Юр, забыла спросить, имея лазерный в принципе можно ведь отказаться от тренажера Кегеля??

НЕТ! У них немножко разные цели.

Приведу очень показательную аналогию: представим, что у человека атрофировался бицепс руки и он не может даже полностью согнуть руку. Для начала ему необходимо научиться сгибать руку полностью, и лишь потом брать сначала легкую гантель и пробовать сгибать полностью руку уже с нагрузкой. Это будет правильный подход. И совершенно не правильно, если он, умея сгибать руку еле-еле, будет пробовать брать гантель для создания нагрузки.
Так вот с Кегелем и Лазерным ситуация аналогичная. Кегель - это сопротивление, датчик упругий, причем, чем сильнее его сжимать, тем сильнее он сопротивляется, давление то в нем растет, что и показывает манометр. А лазерный - это практически в чистом виде обратная связь без нагрузки. Сначала надо научиться хорошо подтягивать тазовое дно без нагрузки. И если амплитуда меньше 1,5 м от 2м до стены, то Кегель и ТП просто рано. Надо сначала научиться "просто сгибать руку, а потом брать гантель".

И еще очень важное отличие Лазерного от Кегеля:
Лазерный показывает только правильное усилие подъема тазовых мышц. Если к этому подключается внутрибрюшное давление, которое тормозит подъем тазовых мышц, то это также отразится на показателе (точка не опустится так низко, как без давления). Таким образом с лазерным мы учимся выполнять башню (мула-бандху) - втянутое тазовое дно и подтянутый низ живота, но с расслабленным верхом живота и расслабленной диафрагмой.
Кегель же от повышения внутрибрюшного давления будет показывать прибавку на манометре. Поэтому он применяется на следующем этапе после освоения лазерного.

А также: с кегелем можно отрабатывать сжатия в движении, например, принцип тугого ввода. Можно сесть на сложенную подушку и, двигаясь вверх-вниз, сжимать на пути вниз, отслеживая сжатие по манометру.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

А у Кегеля разве тоже датчик есть?

Хм, Павел, интересно, а как Вы себе представляете тренажер Кегеля?
Чтобы сразу направить в правильное русло, дам ссылочку:
http://vagiton.ru/pneumo

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

хихи смешно конечно с датчиком иначе ен будет и самого тренажера в готовности)) нужна же сила сопротивления

Расскажите, какие у кого резельтаты на тренажере Кегеля.У меня после 1 месяца занятий,от 80мм-до 110мм.До каких показателей надо сремиться,до 200мм или меньше? На ТЛ пока амплитуда 1м 10см. с расстояния 2-х метров.

классно! а сколько Вам лет?? что у Вас такие результаты с самого анчала. я уже полгода занимаюсь а только до метра ан лазере дошла
а на кегеле всего на 20 мм стрелку отклоняю (неважно с какой цифры начального давления). вот так. сравнили? а мне то всего 21. а такие бедненькие результатики))хихи

На Кегеле по Юриной инструкции надо заниматься с 40 мм. Обычно у женщин сначала до 60-70, редко до 80.

У вас подозрительно большие показатели на Кегеле, при том, что на Лазере 1,10. Положите руку на живот и посмотрите, не напрягаете ли вы его.

Я учу заниматься не от 40, а от 80-100, на мой взгляд так нагрузка на мышцы больше, хотя и результат виден меньше.

От 40 до 90-100 это приличное сжатие, чувствительное для мужчтны.
до 120-140 это сильное сжатие, как у таек.

Я своим ученицам это паказываю на руке. Вставьет тренажер во влагалище, сделайте 40, втяните промежность без живота, запомните, на сколько делений вы подняли стрелку. Потом выньте тренажер, помойте его не сдувая. Потом рукой сдавите на столько делений, на сколько сжимали влагалищем. Это сила вашего сжатия. Можно сдавить сильнее и посмотреть, сколько может быть.

_________________
Мужчина - властелин женщины и раб ее любви!

Нет я не напрягаю живот.Может я не так обяснила,у меня 80мм это начальное давление,а 110мм. это я сдавливаю,тоесть амплитуда нажатия 30мм.Надо попробывать с начальных 40 мм.возможно плюс мои 30 мм то оно и будет 70 мм

- супер! Очень наглядно!

Почему у меня по Кегелю идёт ощутимый прогресс, а по лазеру - абсолютно нет? На кегеле изначально было давление от 40 70, сейчас короткое сжатие 90 длинное удержание 80 (это через 2 мес нерегулярных занятий), а на лазере как первоначально было так и осталось в среднем 80см. Было правда пару эпизодов когда было больше, около 90, но в среднем все стабильно А по ощущениям анус сильнее втягивается. Где-то тут Юрий по этому поводу об узости влагалища говорил. У меня вообще-то узкое, может поэтому?

Нет, не поэтому. Кегель помимо правильного втягивания тазового дна реагирует еще и на повышение внутрибрюшного давления, а лазерный от этого встает на месте, поэтому при увеличивающемся показателде на кегеле лазер может и не прогрессировать.
Ваша задача научиться втягивать тазовое дно и не мешать этому внутрибрюшным давлением, т.е. научиться правильно делать башню (мула-бандху), с подтянутым низом живота и полностью расслабленным верхом при отсутствии лишнего воздуха в легких. И тогда вы потратите намного меньше сил для опускания точки, и будет она намного ниже.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Не могу понять, что я не так делаю. По кегелю сжатие получается не более 10(от 40) но и рукой от 40, при самом сильном сжатии до 100 не доходит,сжимаю рукой со всей силы, получается примерно 50 делений вверх, если то же самое усилие приложить к мужчине ему будет больно, как же тогда может получиться больше 100 тазовыми мышцами??

А где эта инструкция? Я её не смогла найти.

А зажим закрыт? Подробная инструкция в книге, а по тренажерам - в комплекте.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Теперь понятно. Зажим был открыт.

а ссылку можно? я искала прежде чем спросить и не нашла.

Melamory, вот ссылка на инструкцию, которая выложена на сайте:
http://stanusuper.ru/doing.htm

На этой странице предисловие к инструкции, далее увидите активные ссылки на отдельные этапы (с 1 по 4) самой инструкции. Удачи!!!

Юрий, добрый день!

Подскажите, пожалуйста, а если после кегеля усталость мыщц чуствуется гораздо больше, чем после лазерного? Будет ли целесообразно уделить основное внимание кегелю, оставив лазер на пару раз в неделю? При том, что результаты на обоих тренажерах небольшие (лазер -100, кегель - от 40 до 52-55).

Юра, я так понимаю, что некоторые занимаются параллельно с 2-мя тренажерами. Могу ли я уже подключить кегеля? Т.е и лазер и кегеля. Это же 2 разных не мещающих друг другу направления...

Не совсем так. С лазером вы учитесь глубокому втягиванию. Причем, если хоть малейшее внтрбр давление присутствует (что многие даже не отмечают), то глубокого втягивания не получится. А именно это является базовым навыком, гарантирующим качество поддерживающей функции мышц и силу при сжатии в сексе.
А вот кегель тренирует силу сжатия, но... если не освоено глубокое втягивание, то в погоне за циферками многие начинают напрягаться и сводят на нет все наработанные с лазером навыки.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон