Вот я когда-то прочитала у Муранивского, что с помощью развитых мышц можно делать самоаборт, то есть избавлятся от оплодотворенной яйцеклетки, также научиться полезным навыкам при менструации (контролировать выделения) и избавляться от спермы. Очень интересно возможно ли это или это были фантазии. Если кто, что знает пишите.

Что касается книг В.Л., то там многое очень спорно, а есть моменты, которые просто противоречат анатомическим данным. Поэтому данные книги стоит воспринимать лишь как мотивирующую информацию, но никак не обучающую.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

значит всему вышесказанному нельзя научиться?

Если рассуждать здраво, даже без консультации гинеколога, то это фантазия:
Оплодотворенная яйцеклетка прикреплена к стенке матки, так что изгнать ее даже сильными мышцами не возможно. Конечно, физическая нагрузка будет непроизвольно приводить матку в тонус, что является угрозой выкидыша. Но на первом этапе матка приходит в тонус, пытаясь избавиться от инородного тела, самостоятельно, это происходит и без дополнительной физической нагрузки, и природа предусмотрела выживание зародыша. Пожалуй, таким образом можно создать угрозу уже на более долгом сроке, когда зародыш достаточно большой. Вот почему на маленьком сроке предлагают покой и но-шпу(например) - для снятия тонуса матки, поддержания ее в спокойном состоянии.
По поводу менструации - тот же механизм. Ведь матка стремится к освобождению, производя выброс выделений в собственном режиме. Физическая нагрузка может способствовать ускорению процесса, увеличению потери крови в результате усиления кровообращения. Но количество выделяющейся слизи обусловлено только самой маткой - выделений не станет меньше, если их "не выпускать" мышцами, можно, очевидно только удержать выделения в течении какого-то короткого периода. Поэтому, пожалуй, нет смысла давать дополнительную нагрузку на кровоточащий орган.
Относительно спермы - это самый настоящий миф!!!
1)Размер сперматозоида меньше размера поры презерватива, поэтому даже целый презерватив не гарантирует, что сперма не попадет в слизь.
2) При попадении сперматозоида в плодотворный период во влагалище слизь становится трубопроводом для сперматозоида прямиком в шейку матки и далее к яйцеклетке. Как вы представляете сильными мышцами препятствовать этому? Даже если у вас была бы способность "выплюнуть" все, что попало во влагалище, вы бы все равно не сделали бы это "насухо"! (Попробуйте сделать это ртом, а ведь им мы управляем виртуозно!) Кроме того, во время оргазма сперма засасывается шейкой, т.о. попадает под давлением в матку. И никакими мышцами ее оттуда не вернуть. Матка - самая сильная мускулатура человека! Но она не управляеся сознанием.
Поэтому, забудем о сказках и будем применять человеческие физиологичные методы защиты от нежелательной беременности.

Пока не опробовала не себе, не берусь что-то утверждать. НО! Прочла на сайте Mona Hébert (Она врач-гинеколог, натуропат и гомеопат) что естественной контрацепции можно научиться! Идея состоит в том, чтобы сокращать мышцы некоторым образом, чтобы вызвать сокращения матки в начале месячных и не позволить оплодотворенной яйцеклетке закрепиться на стенке матки.

Метод называется sex yoga. Был разработан израельским врачом-гинекологом Aviva Steiner. Кстати, такой вот вид йоги излечивает от многих женских заболеваний: поликистоз, миома, фиброма, нормализует манструальный цикл и много всего прочего. В общем просто необходим для женщин!

Мона периодически наведывется во Францию и организует семинары по секс-йоге. Я рассчитываю записаться на семинар в марте или июне. Обязательно поделюсь информацией!

Вот некоторые ссылки, к сожалению только на французском Как будет время, обязательно сделаю перевод!

http://www.alternativesante.com/gazette/sections/section.asp?NoSection=32&NoArticle=9

http://www.madame.ca/Sante/forme/le-sex-yoga-une-gymnastique-a-decouvrir-n466p1.html

Да, еще, иногда в эзотерический литературе встречала упоминания о том, что можно найчиться сознательно раскрывать шейку матки и держать ее открытой чтобы избежать нежелетельно беременности. Ничего подробного по этой теме не нашла. Если кто что-нибудь найдет, поделитель, плиз, информацией!

Может, это всё и возможно, да только единственный критерий для освоения/изучения/подтверждения какой-либо методики – практика. А я не представляю, как можно применять/исследовать теорию естественной контрацепции -

типа, вот, блин! опять не получилось.

Будем ждать перевод)) - с точки зрения здоровья очень интересно!

_________________
Забавно растворять границу между медитацией и жизнью.

Думаю что можно. Предела нет Всё даётся по вере нашей

Я когда -то остановила у себя месячные и не имела их вообще месяца три, а потом вернула, потому что поняла, что эта практика не для нас живущих в миру с мужчиной.

Делаю женские практики, в том числе и те, которые избавляют от беременности. Но только на самой начальной стадии.

Пределов-то нет, вот только экспериментировать в данном вопросе я не готова .

А избавляться от случившейся беременности - это по какой вере?

_________________
Забавно растворять границу между медитацией и жизнью.

Действительно, почему-то никто не задумывается о том, что оплодотворенная яйцеклетка - это уже человек, и не дать ей закрепиться - это убийство!
Можно долго спорить с какого срока считать аморальным убивать плод, но я считаю, что с момента оплодотворения.
Можем развить тему.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Абсолютно согласна.

И чем больше мужчин станут думать (и поступать соответственно!) так же - тем в более здоровом обществе мы будем жить.

Почему мужчин?

Да потому что ответственность за зачатие должны брать на себя мужчины. А что видит среднестатистическая современная женщина?

- о, залетела? А чё же ты не предохранялась?
- у-у-у, залетела? Надо же… я думал ты предохраняешься…
- Незапланированная беременность? Ну, на бабки на аборт.

Вместо того чтобы расслабиться, довериться и отдаться мужчине женщины травятся чёрт знает чем и напрягаются – залечу-не-залечу, залечу-не-залечу, залечу-не-залечу… А потом народ думает – откуда у нас столько фригидных женщин, почему такая низкая вагинальная чувствительность, где вагинальный оргазм (я не говорю, что эти причины – единственные)?

Должна быть сексуальная культура.

Для мужчин – это в первую очередь взятие ответственности за собственную эякуляцию. А это – умение управлять собственным телом и сексуальной энергией (имбилдинг, короче ).

Для женщин – умение подвести своих мужчин к пониманию этой ответственности, если она отсутствует. А для этого себя надо любить и уважать.

_________________
Забавно растворять границу между медитацией и жизнью.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Лен я полностью с тобой согласна. На самом деле обидно, что большинство мужчин считает, что только женщина должна заботится о контрацепции. А что она для этого делает мало кого волнует. Вот у меня сейчас стоит вопрос: Как и Чем предохранятся? То нельзя, это опасно, другое не подходит, третье малоэффективно, а ведь об этом порой не хочется думать, хочется просто наслаждаться.

А Юра прав, аборт - это действительно преступление, хоть за него никто не несет уголовной ответственности. Бывают ситуации, когда приходится на это идти (иногда в медицинских целях), но ведь что обидно, осуждают за это женщину, а что во многих случаях ее подталкивает мужчина, на это не смотрит.

Просто хочется предотвратить это, но как, чтобы не причинить никому неудобства?
Конечно есть контрацепции для мужчин, но они также могут нанести вред.

Да, Вика, ну и вопросики ты подняла - "абы-как" не ответишь...

п. 1
Я никому ничего не навязываю – в итоге:
– каждый делает свой выбор (даже отказываясь выбирать);
– каждый в полной мере несёт ответственность за свой выбор (порой, не понимая этого, порой, разводя руками и инфантильно восклицая: «За что?!»)

п. 2 или Об этическом аспекте (чисто символически, чтобы бУло).
В этой теме можно завязнуть (чего мне не хотелось бы). Сколько людей – столько судеб и мнений. Выражаю свою точку зрения – если кого-то по этому поводу «колбасит», смотрите пункт 1.



Аборт - убийство, а идут на него, чтобы избежать того, что кажется проблемой. Таких «ситуаций» быть не должно – для меня это аксиома.

Вика, обрати внимание – "в медицинских целях" всё-таки "иногда" – остальные аборты "чистая психология". Что значит «приходится идти» с точки зрения «психологии»? Это значит, что человек живёт под гнётом обстоятельств. И это тоже его выбор.

Для кого-то решающий аргумент «жизненные, социальные или медицинские показания», для кого-то душа ребёнка, которая пришла воплотиться. Каждый сам решает, что весомее.

Более углубляться в этот вопрос в форумном формате нецелесообразно.

п. 3 или Как и Чем предохраняться?


Вика, думать придётся в любом случае И лучше думать перед тем как «наслаждаться», чем думать потом, но уже над тем, что делать с плодами безДумного наслаждения.

С партнером, в котором не уверена, конечно же, предохраняться.

Прежде чем решить, КАК предохраняться, стоит хорошенько ПОДУМАТЬ, в том числе

о чьих-то "бабках" и нашем бесценном здоровье.

Ни для кого не секрет, что:

- средства контрацепции - огромный, жирный кусок финансового пирога на современном рынке медицинских услуг;
- медицине, как и людям, свойственны ошибки (порой проявления результатов этих ошибок могут быть отстрочены во времени);
- сейчас в ходу реклама, опирающаяся на результаты неких исследований (вопрос - кто их проверял?).

Прежде чем решить КАК предохраняться, стоит собрать как можно больше информации из разных источников, по возможности, стараясь отсеивать источники с прямой и скрытой рекламой. Стоит ознакомиться с альтернативными источниками, подобными статье размещенной на сайте: Почему скрывается правда о гормональной контрацепции?

А потом отобрать самое оптимальное средство с точки зрения минимального причинения вреда природе (ты, Вика, тоже часть природы, как и твои будущие дети) и максимальной эффективности.

п. 4 или Об эффективности, часть 1
Полазила по инету, нашла более-менее вменяемую статью Индекс Перля и эффективность контрацепции

Из этого и других аналогичных источников следует, что надёжность большинства методов предохранения зависит главным образом от правильности использования.

Разброс эффективности ППА (прерванного полового акта) при правильном/неправильном использовании от 4% до 18%.

У презерватива (в надежности которого многие уверены) соответственно от 2% до 12%.

На мой взгляд, помимо ППА, который не станешь использовать с неподготовленным партнером или с партнером, которому не можешь доверять, на стыке здоровья и эффективности расположен презерватив, который содержит в себе еще один бонус - защиту от инфекций, передающихся половым путем.

О недостатках презервативов все осведомлены – один как в КВН-овской шутке:

Мужчина забегает с огромным рюкзаком в супермаркет и заказывает товары по списку:
- Три кг погремушек, полтора кг ползунков, сорок восемь апельсинов, четыре школьные формы для девочек и пять для мальчиков…
Продавец, упаковывая товары:
- А, может, все же возьмете пачку презервативов?
- Ну, не люблю я с ними! Не люблю!

О втором, надеюсь, знаете только понаслышке)):

Разговаривают два прeзерватива:
- Говорят, нас хотят использовать...
- Ничего! Прорвёмся!

п. 5 или Что для меня есть метод естественной контрацепции.

Для меня это умение мужчины управлять своей эякуляцией. Естественно, этот навык приобретается постепенно. Чем раньше мужчина начнет, тем лучше ему и женщинам, которых он любит. Но (придется сказать банальность) лучше поздно, чем никогда.

Как правило, и мужчины, и женщины не желают думать о естественной контрацепции, потому что это требует высокой степени ответственности. А безответственным жить привычнее.

Мужчине хорошо - женщина сама обо всем позаботится, а не позаботится, значит, дура.

Женщине тоже так удобнее - потому что гораздо проще проглотить какую-нибудь фигню, вставить спиральку или ... или изучать экзотическую практику по прерыванию беременности, чем подвести мужчину к пониманию ответственности.
Причем ни к какой-то абстрактной, а чисто-конкретной – ответственности за жизнь и за смерть (простите за помпезность речи, но разве не об этом мы сейчас говорим?)

Наглядная агитация – малюсенькая по времени, но насыщенная информационно: видео

п. 4 или Об эффективности, часть 2

Какие же такие существуют правила, которые следует выполнять при использовании прерванного полового акта, чтобы метод был максимально эффективным?

Выделила нижеследующие пункты (дополнения принимаются:)):

– нельзя заниматься повторным половым актом после эякуляции, т.к. обмыть половые органы мужчины можно только снаружи, а в уретре могут оставаться сперматозоиды в достаточном для зачатия количестве;.
– нельзя продолжать половой акт, если, образно говоря, «сперма побывала на кончике»;
– желательно не использовать прерванный половой акт после вынужденного длительного воздержания при отсутствии достаточного самоконтроля у мужчины;
– желательно не использовать метод совместно с приёмом алкоголя (у мужчины снижается уровень самоконтроля);
– желательна регулярная практика:)).

п.6 или Щекотливые вопросы воспитания.

Подобный подход не может не затронуть вопрос воспитания.

Детей растим? Растим.
Когда-нибудь вырастут? Вырастут.
Будут решать вопросы контрацепции? Будут.

Мой восьмилетний сын уже года два осведомлен о том, что у женщин бывает менструация, а так же о том, что беседовать об этом вне семьи не стоит, потому что многие этого стесняются, потому что не все родители говорят об этом с детьми в его возрасте. Месяца два назад я убедилась, что он помнит все, о чем мы с ним говорили (если честно, сама я уже забыла:)) И без проблем. Ни одной неловкой ситуации за это время не возникло, а даже если бы и возникло, я бы нашла, как с ней справиться.

Или недавно объяснили сыну, что когда член становится твердым (вопрос уже актуален), нужно уметь сознательно его расслаблять. Объяснили, что мужчине необходимо научиться управлять эрекцией, привели примеры, доступные его пониманию. Так что сейчас он втягивает анус с усилием в копчик:) А недавно прибежал и сказал, что расслаблять член, оказывается, легко и продемонстрировал ).

Понятно, что все дети разные, к каждому надо иметь свой подход. Со своим я не тороплю события, скорее даже иногда запаздываю - он меня дергал недавно, что дальше осваивать, а мне некогда было...

Понятно, что приходится учиться, творить и импровизировать. А что делать?


п. 7 или Нечего на зеркало пенять...



Прежде всего, надо с самой собой разобраться и ответить себе на основные вопросы. И первые из них будут об аборте.

Буду ли я, если вдруг, тьфу-тьфу-тьфу, делать "ситуативный" аборт?
Буду ли я, если вдруг, тьфу-тьфу-тьфу, делать аборт "по медицинским показаниям"?

На эти вопросы стоит ответить еще и потому, что даже стерилизация не дает стопроцентную гарантию (кто-то готов получить почти стопроцентную уверенность в завтрашнем дне ?).

И если я наедине с собой знаю, что, исходя из некоторых соображений, которые я считаю вескими, аборт – это табу, никакой, даже самый офигенский мужчина «не подтолкнёт» меня. Ну а если наедине с собой я этого не знаю – не фиг на мужиков пенять…

Естественно и мужчина должен озадачить орган, "которым многие думают, что они думают" подобными вопросами.


Эпилог c многоточием.

Сексуальная культура – это когда мужчина и женщина способны без ложного стеснения обсуждать вопросы контрацепции и меру ответственности в случае незапланированной беременности.

Мы всегда так поступаем?

А что нам мешает делать это?..

_________________
Забавно растворять границу между медитацией и жизнью.

Думать, думать, конечно, надо думать, но все ли думают, когда прижмут обстоятельства?

Елена, я не хочу ни с кем спорить, вы же сами пишите, что сколько людей, столько и мнений.

А вообще тема не туда пошла. Мне ведь было интересно, возможно то-то или нет, а обсуждать что плохо, что хорошо я не собиралась.

Викуся, а ты не забыла, что мы находимся в «Болталке» ? Порой из одной темы вырастает другая, родственная, и, при желании, выносится отдельной темой на дополнительное обсуждение – в чём здесь криминал))?

Не спорю я – беседую). Ты-то, вообще, умничка – и сама занимаешься, и мужчину своего заинтересовываешь.

А по поводу «возможно-невозможно» - вот, Тайшан говорит, что возможно. Мне интересно - что дальше? Действительно интересно.

_________________
Забавно растворять границу между медитацией и жизнью.

Вот еще мне интересно: я в книге Муранивского прочитала (не помню автора, который это написал) про борьбу спермиев, про то как сперматозоиды от разных мужчин "соревнуются за яйцеклетку" С одной стороны казалось бы возможно, ведь мужчина всегда стремится быть первым, и возможно что его семя тоже. а с другой стороны, почему не рекомендуют прерванное сношение, потому что даже одна капля предэякулята способна оплодотворить яйцеклетку, а в книге "борьба спермиев" написано, что в сперме для оплодотворения всего лишь 1% спермы.
Вот еще в "Спид-инфо" читала, что яйцеклетка для оплодотворения сама выбирает наиболее сильного и здорового спермия, может это конечно и бред, а может и нет. Все-таки интересно.

Я читала, что можно эмбрион "уговорить" самовыкинуться
Но проверять методики эзотерические или энергетические или йоговские и потом в результате


и на клинический аборт в случае неуспеха по меньшей мере, легкомысленно.
Я бы не решилась, не предохраняясь, опробывать какой-либо сомнительный метод и смотреть по результату: беременна или нет.
Своим дочерям ни в коем случае не посоветую предохраняться подобным образом.

Что помогало мне несколько лет - следование дням овуляции. Т.е. дней 5 сразу после окончаний месячных и дней 5 до начала следующих месячных ПО ИДЕЕ женщина стерильна. Но, к сожалению, после первой беременности этот график не сработал уже Причем, не сработал дважды.

Подтверждаю. У меня тоже не сработало. Беременость наступила , хотя был всего лишь 4-й день цикла, т.е. 1-й день рпосле менструации.

А я бы на токой способ никогда не понадеялась.

У меня несколько знакомых, которые забеременили во время месячных.

Тем более это еще зависит от огранизма и способности к зачатию. Есть женщины, которые, как ни стараются предохраняться, все равно умудряются забеременеть. А есть и наоборот.

Высчитывание "опасных дней" очень ненадёжный способ. Овуляция может произойти в любой день цикла, или её может вообще не быть за весь цикл...

Сразу после первых родов, когда профессор меня учил всему, в т.ч. как сексом заниматься, чтобы приятно было, одной из главных тем стала контрацепция. Чтобы коротко и ясно, это Симптотермальный метод - индекс Перля =0,3, что говорит о том, что это самый надежных естественный метод. Подробно http://ru.wikipedia.org/wiki/Контрацепция#cite_note-DGGG-0
Конечно, научиться наблюдать за собой требует дисциплины. Но не так уж нам сложно научиться собственной гигиене, а это, практически, то же самое. Дело желания и привычки. Зато здоровье, спокойствие и уверенность дают возможность получать удовольствие.
ВНИМАНИЕ! Гарантии не забеременеть нет даже у девушек со справкой о бесплодии! Масса примеров! Так что воспринимайте эту информацию только как знание.