Юра, а всё-таки, можно ли в сантиметрах определить, широкая ты или узкая? Какая ширина считается "ведром", а какая - "мышкиным глазиком"? Я просто очень боюсь, что Айя, как и многие другие девушки, будет комплексовать из-за своего объёма безосновательно - как я в своё время, столько слёз пролила. Конечно, мышцы это важно, и приятная стимуляция для обоих партнёров - тоже замечательно, для этого мы все и на этом сайте. Но всё-таки, мужчина не будет жаловаться, если всё кроме объёма замечательно. Да и женщина может получить удовольствие от ударов в разные точки, всё равно во влагалище чувствительны в основном отдельные точки - G, шейка и тд.
Вот например, если диаметр вводимого предмета (допустим, имитатора или пениса) в 3 см не ощущается вообще, а 4 см - уже много, то это что? Обладатель достоинства толщиной в 3 см сочтёт меня ведром, а мужчина, у которого в 4 см - скажет ой как замечательно и узко. Эти цифры, кстати, я о себе написала.

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

Ответ тут:

А насчет сантиметров - так это тоже все относительно. Есть один медицинский прибор, штанген напоминает, выглядит как гинекологическое зеркало со шкалой, также замеряет растяжимость тканей. Но так ли нужна эта цифра в см.? Главное - чтобы с партнером было хорошо.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Нужна эта цифра. Нужна.
Извечный женский вопрос, живущий в нас как вирус: Кто на свете всех милее, всех румяней и белее?
Вирус мутирует - кто на свете всех ужее (уже)?
А как еще это можно определить, как не в сравнении себя с другими?
А как мы можем себя сравнить с другими (при нормальной ориентации), как не спросив это у того, кто лучше в этом разбирается))
Сравнить и узнать, наконец-то, свою цену (в см.) или свое место (в зависимости от результата).
Может, задать вопрос более конкретно: Юра, а все-таки, сколько в сантиментрах средняя ширина, самая, так сказать, ходовая?
И откуда, кстати, берется эта цифра - в самой широкой части или на входе?
Мне кажется, Вход рулит - лучше, чтобы там было -0,0 мм...

Померить в см. не представляется возможным. Я такого способа не знаю, кроме как описанный выше. Да и все равно это относительно. Вот мы вставили две пластины, начинаем разводить и мерить расстояние между ними... когда останавливаться? По ощущениям? Кого, доктора или пациента? А как гарантировать полное расслабление мышц при этом, может у кого непроизвольно поджиматься начнут? Или со сжатыми мышцами раздвигать? Но тогда это будет узость сжатия.

Если так охота померяться, то вполне для этого подходит тренажер кегеля.
Процедура замера: накачиваете до 60мм, смазываете, в положении лежа (тазом не давить, сами знаете) вставляете с расслабленными мышцами, смотрите прибавку, которая и будет говорить об узости. Можно и стоя.
А узость сжатия меряете как обычно (сначала вставляете кегель, выставляете начальные 50мм, потом сжимаете).
Вот Вам и показатель.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Если честно, то я не могу сдержать смех, девочки, зачем вам это нужно?

Мне кажется, что и внешняя красота и узость не могут сделать нас счастливыми, желанными, любимыми.
Я много раз слышала, что мужчины меряются, но, чтобы женщины?....

"Человек в поисках смысла"
Лично я не вижу ничего смешного в том, что мужчины или женщины упорно ищут свое место на длинной шкале человеческого бытия.
Если честно, то я не могу сдержать слезы.

Мишель, я с Вами не спорю, просто во мне это вызывает такие эмоции) Мы все разные, и мне как раз очень интересны люди для меня с нестандартными взглядами и мыслями)

Ну вот, мужчины же меряются пипиьсками, как говорится! У кого побольше - бегают-хвастаются и оплодотворяют всех подряд, у кого поменьше - комплексуют и переживают что вообще никогда не женятся...
У дам менее популярно мериться этим местом, мы меряемся грудью, талией, борщами и тд - но всё равно, и между самками есть соперничество за звание самой-самой... конечно, не приклеешь на лоб табличку "у меня самая узкая вагина", но будешь всё равно ходить и гордиться А вот когда тебе любовник говорит, что чувствует себя как карандаш в стакане (каждая женщина, которая хоть раз слышала эту фразу, поймёт меня) - чувствует себя не просто задетой за живое, а убитой, растоптанной как женщина! Эту фразу услышать для нас в 1000 раз хуже, чем фразу "у тебя маленькая грудь / толстая попа / не умеешь делать минет / не умеешь готовить" и тд. И вот когда я такое услышала недавно, при том что даже не рожала, с тех пор и начались комплексы... причём, значение имеет, как мне кажется, не вход, а именно та часть, что глубже, вот вы же засунете карандаш в бутылку с узким горлышком - всё равно же он там будет болтаться. Понятия не имею, как изменить, но мне кажется, самый простой способ - найти для себя оптимальный размер дильдо (который приятен и хорошо чувствуется, но не вызывает дискомфорт) и измерить его диаметр. Для меня это 4 см.

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

Но ведь это же не объективно, а по ощущениям.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Ну с какой целью нам тогда вообще эту цифру знать? Чтобы, упрощённо говоря, в сантиметрах оценить те ощущения, которые ты можешь подарить мужчине. Сама понимаю что фраза звучит бредово, но в конце концов, а зачем ещё?

Юра, а ещё вопрос. Зависит ли узость от телосложения (широкий/узкий таз, рост и тд). И что насчёт мифа о связи с большим кол-вом партнёров? Наверное, отсюда и комплексы у девушек, когда тебе говорят "ты широкая", это как будто тебя шлюхой назвали... у меня, во всяком случае, такая была ассоциация. Понятно что это миф, но дыма-то без огня не бывает...
И такой вопрос. Если, скажем, верхняя часть от природы широкая (широкий таз), и тренировать МТД, отразится ли это как-то на узости верхней части (в книге прочитала что это придаёт тонус всей вагине в любом случае, но имеется ли в виду сужение?) Или придётся до конца дней своих напрягать в постели живот, втягивать его, делать волны и тд.. я рада побаловать мужчину иногда, но лично мне это не даёт особо ничего, лучше бы расслабиться и лежать и только МТД работать, и так сложно удовольствие поймать...

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

Зависит, только нельзя так ставить вопрос и, тем более, на него давать ответ, потому что критериев столько, что оценка по внешним признакам наверняка будет ошибочной. Если отмести то, что врачи называют недоразвитым влагалищем (патологическая узость, которая приводит к ряду проблем в жизни), то самые узкие по моим наблюдениям как в расслабленном состоянии, так и по сжатию - женщины с нормальным телосложением (нормальным я считаю склонность к естественным женским округлым формам), ближе к мышечному типу, т.е. женщины "в теле", сбитые (не путать с рыхлым, полным телом). Меньше потенциала, опять же по моим наблюдениям - у тоненьких, астеничных женщин, которые почему-то в моде и на которых равняются сегодняшние девочки-подростки.
Хотя, все природные недостатки, как я неоднократно наблюдал, с лихвой компенсируются усердием в тренировках. Поэтому все индивидуально. И вобще, все, что я тут написал, можно забыть, потому что эта информация конкретной женщине ничего не дает, ей работать со своим телом, с таким, какое оно есть.
Вообще, никакой связи не вижу.
Нет здесь прямой зависимости.
А как же помимо, разумеется, тренировки МТД, работа на сопротивление и массаж с "Пневмо"? Именно о сужении и идет речь, т.к. стенка становится более "мясистой", повышается тонус мышц, слизистая и губчатые тела становятся толще, конечно, просвет уменьшается. И потом, не забывайте, что леватор при должном развитии увеличивается в объеме, и сжимает дальше вглубь.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Ну спасибо, успокоили! Буду значит почаще делать массаж и потихонечку "сопротивление"

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

Получилось 20мм

Получилось прибавить 30 мм.
Но мне это все равно ни о чем не говорит (кроме того, что цифры смешные) - сравнить то не с чем.
Поэкспериментировала немного:
зажим закрыт, стрелка на 0.
Вставляю датчик в вагину, мышцы расслаблены - манометр показывает 20мм (то же самое, что и когда сначала до 60 накачала и вставила).
Втягиваю мышцы - прибавка 30мм (все те же 30)?
Сбрасываю до 0, накачиваю до 50, втягиваю мышцы - прибавка 30.
Сбрасываю до 0, вытаскиваю датчик - стрелка ушла в минус, стенки датчика немного втянуты.
Непонятно, зачем все эти манипуляции с разным начальным давлением, если результат все равно один и тот же?

Ну так если будете знать как у других, то появится информация для сравнения.
При разном начальном разная начальная толщина. А еще это в небольших диапазонах просто разница незаметна, а так она тоже зависит от начального давления.
Но больше здесь все таки начальный диаметр имеет значение. Допустим, взять совсем тоненький датчик и сжать на 30 уже не получится, просто не достанете до него мышцами.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Ну, значит, не появится (откуда же я это узнаю)...

Достану. Эластичная камера от ТП тоньше Кегеля. Когда стрелка на 0, камера немного надута, почему-то. Если ее вставить в вагину, манометр показывает прибавку все те же 20мм. Сбрасываю давление, вытаскиваю камеру - стрелка уходит в минус, а камера сплющенная. Если ее сжать рукой - стрелка все равно поднимается. Почему?
Если вставить теперь такую сморщенную камеру, манометр покажет прибавку - 2 деления (лежа). Если сидя, то побольше - 10мм. Если втянуть МТД и низ живота и напрячь диафрагму - еще 20мм добавится.
Я что хочу сказать (где-то читала) - в норме не должно быть "просвета". Стенки влагалища в спокойном состоянии должны смыкаться (за исключением, видимо, перевернутых поз).
Разве не это изображено на одной из картинок с 94 стр. - совершенно беспросветное влагалище?

Причем тут просвет? Может так поймете: попробуйте сжать мизинец, а потом два пальца, поставленных вертикально.
В каком случае по ощущению пальцев сжатие будет сильнее?
Даже спорить не буду, т.к. доказывать что-то теоретическими выкладками бессмысленно. Мы же экспериментировали с разными толщинами датчиков.
В каком смысле почему-то? Потому что в ней есть воздух. Вы думаете, если давление на 0, то и воздуха не должно быть? Просто в данный момет давление в камере равно атмосферному, поэтому и манометр показывает 0.
Потому что все равно хоть немного воздуха, но осталось, который Вы и сжимаете рукой.
Да и вообще, тема о том, как определить широкая или узкая. Сделать это можно только в сравнении с другими. Я предложил способ, как можно сравнить с помощью тренажера кегеля. Но пока никто не захотел, кроме Вас, поделиться своими показателями.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

У меня те же результаты.
А на ЛТ средний результат 1.2м, изредка 1.5, три месяца упражнений.

читала на форуме винского, что узкие у гимнасток, балерин, моделей, у худых, узкобёдрых. а рожавшим тренировать безполезно, не получится((

как ни тренируйся "как до родов" уже не будет. если хочется, чтобы было как раньше - сначала пластика, а потом упражнения, или рожать через кесарево. Но это уже каждый решает для себя, кого-то устраивают промежуточные результаты, а кто-то прибегает к радикальным мерам

_________________
Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно.

Юрий, инструкторы, неужели правда? Ждём Ваши комментарии

И что, в таком случае, делать бедным узкобёдрым моделям-балеринам с узкими вагинами, ведь с точки зрения вагитона они вообще "мёртвые" - когда член входит в такую, он заполняет собой всё свободное пространство и она просто не может изобразить всю амплитуду (разница между втянутым и расслабленным состоянием небольшая), потому что давление гостя сдерживает эту способность. Не завидуйте балеринам)))

Самая узкая и сильная в моей практике (а такого состояния мышц я не видел ни до, ни после) как раз не попадает в этот список.
Я выявил другую закономерность. Мышечный тип, с хорошим тазом, т.е. полноценно сформировавшиеся женщины (к коим не относятся большинство моделей и гимнасток), имеют более плотные мышцы и намного больший потенциал в тренировке любых мышц. Только не тыкайте носом в примеры, потому как всегда есть исключения из правил, это лишь закономерность из моей практики, в которой были и модели, и гимнастки, и балерины.
ВООБЩЕ НЕ СОГЛАСЕН!!! Мало того, что тот автор на форуме Винского не имеет никакого опыта и наблюдений, так еще и своими невежественными заявлениями отбивает всякую охоту у женщин тренировать интимные мышцы, что для большинства - единственный правильный способ решить свои женские проблемы.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Ой, а я не поняла - каким носом куда тыкать? И что, все-таки, делать узким, у которых не получается амплитудить? А у этой уникальной женщины, узкой и сильной, какая амплитуда на ЛТ? А вы ее нам не представите, ведь ее результаты никто повторить не может? В чем ее секрет (помимо тренировок с детства) - она не поделится? А можно ли применять силу при узости? Ведь когда все плотно и узко и скользко, и у члена есть предел сжатия, то если превысить этот предел, то его просто выдавит наружу (не из-за диафрагмы). А если выход наружу заперт сильным кольцом, то будет больно. Что делать?

Юрий спасибо, согласна с Вами, моя задача стаьть лучше чем до родов, и тип фигуры у меня подходит, а главное желание)

Ответа, похоже, уже не будет, как всегда...
А зачем вообще рассказывать про чьи-то результаты, если заведомо уверен, что их никто и никогда не повторит, с какой целью?

Марина, я даже не знаю что отвечать, потому как часто не понимаю сути вопросов.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Юрий, эта женщина, со ск.лет занималась? Она рожала? И можно ли рожавшей получить хотя бы прибл.к её результаты?

Женщине тогда было 39 лет, не рожала.
Занималась с 12лет, мама научила втягивать анус и промежность.
Сочетание хороших конституциональных данных и раннего начала тренировок дали такой результат. Что характерно, при такой силе мышц они очень легко тянутся до фистинга.
По лазерному не знаю сколько было бы, т.к. тогда его еще не было. Более того, это именно та ученица, которая и натолкнула меня на создание лазерного тренажера. В то время я горел другой идеей: аналогичный тренажер, но со шкалой на стержне для оценки глубины втягивания. Так вот, у нее стержень настолько сильно отклонялся назад, что становилось невозможным слежение по шкале. Так и появилась идея следить не за глубиной, а за углом отклонения стержня.
Что касается Кегеля, то она поднимала стрелку с первого занятия со 100 (тогда был другой кегель, более тугой) до 240!!! Амплитуда 140!!!
К сожалению, я потерял с ней связь, поэтому не знаю, какие успехи у нее сейчас.

Насчет восстановления после родов. Как показывает опыт, если не было серьезных травм, то все можно восстановить, а при определенном фанатизме, можно значительно улучшить.
Тут как в спорте, тренируешься - есть результат. Если тренируешься фанатично - большой результат.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

здорово! у меня не было травм, я долго делала так называем.кегели, так что моя задача, стат лучше) и я настроилась)

если не было травм и можно восстановить мышечный тонус, то мягкие ткани, скажем, входа обратно не "стянутся", т.е. "как у девочки" внешнего вида все равно не будет и это нужно понимать

_________________
Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно.

Юрий, написал, что можно статьлучше чем до, к чему писать что нельзя. Я настроена на это! А иначе нафиг вообще тут находиться

вы меня вообще "не слышите"? мышцы "накачать" можно, мягкие ткани - нет. поинтересуйтесь у любого гинеколога чем отличается рожавшая от нерожавшей...

_________________
Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе нужно.

Юрий, проясните, пожалуйста. Что теперь не рожать?! Я считаю что можно стать лучше чем до. И мягкие ткани тоже)

Ой, да почему же???
Просто к родам нужно готовиться. И растяжка (мышц и мягких тканей) - одна из мер.
Травмироваться ведь могут не только мышцы, но и мягкие ткани, как их тут называют.
Поэтому, повторюсь: если не было серьезных травм, то все восстанавливается при достаточном усердии.
Я знаю не один пример!!!

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Юрий, согласна! Я готовилась, как умела на тот момент, всю беременн.занималась шейпингом и растяжкой- шпагат. Делала кегели. В результате ни малейших травм. И вообще как может быть натренированая, оргазмирующая вагина хуже обычной?