|
|
Страница 1 из 1
|
|
Автор |
Сообщение |
Марианна
|
Заголовок сообщения: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Пт фев 19, 2010 10:32 pm |
|
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 4:32 pm Сообщений: 27 Откуда: Казахстан, Алматы
|
Юра хотела задать Вам очень важный вопрос: так как здоровье многих женщин лежит в руках тренеров ВУМбилдинга, кот.вы наверняка знаете т.к. работали с Муранивским почему бы не предложить этим людям усовершенствовать технику и ознакомится с анатомией.Я думаю они будут заинтересованны в этом.Сначала подтянуть все нижние мышцы МТ а потом использовать втягивание с помощью диафрагмы, живота пресса и т.д. с ТП Муранивского?????? Давайте исправим положение в мире и дополним технику Владимира Леонидовича, от этого зависит здоровье прекрасной половины общества
_________________ Любовь спасет мир!!!
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: Поможем всем женщинам стать богинями!!! Добавлено: Сб фев 20, 2010 12:50 pm |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Обсуждалось тут: Мое сообщение от 20 июн 2008. http://stanusuper.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=305Цитата: Я не сомневаюсь, что мои выкладки были прочитаны представителями других школ, в том числе vumbuilding.ru. По всей логике должно было произойти следующее: - либо они принимают мою позицию и меняют методику - либо доказывают, что я не прав Ни того, ни другого не происходит, в этом я вижу большую странность, это для меня не понятно. Еще тут: http://stanusuper.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=413А Вы попробуйте этот же вопрос задать на их форуме, но скорее всего его тут же удалят.
|
|
|
|
|
Марианна
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Сб фев 20, 2010 9:41 pm |
|
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 4:32 pm Сообщений: 27 Откуда: Казахстан, Алматы
|
Я обязательно задам этот вопрос Бахыт т.к. она очень заинтересована в оздоровлении своих пациенток.В Москве последователь Муронивского - Ляля Никитина достаточно разумная женщина.
_________________ Любовь спасет мир!!!
|
|
|
|
|
Марианна
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Вс фев 21, 2010 9:59 am |
|
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 4:32 pm Сообщений: 27 Откуда: Казахстан, Алматы
|
Откуда столько положительных отзывов и результатов на официальном первоисточнике ВУМбилдинга и др.сайтах ВУМбилдинга.Как люди могут получать результат от безрезультативной техники Муранивского???
_________________ Любовь спасет мир!!!
|
|
|
|
|
Le
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Вс фев 21, 2010 9:02 pm |
|
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 12:49 pm Сообщений: 85
|
Юрий Корнев писал(а): - либо они принимают мою позицию и меняют методику
Видели обновлённый с 2010г сайт Вумбилдинга? "С чего начать? Перед тем как приступить к занятиям, проверьте себя: можете ли Вы сжимать и втягивать анус и способны ли управлять мышцами живота – втягивать и выпячивать (надувать) живот. Без выполнения этих элементарных управляемых движений почти невозможно добиться положительных результатов." http://www.vumbuilding.ru/vumbilding/ka ... itsya.htmlЕсли я не права, не видела, то, пожалуйста, обязательно подправьте (может, я пропустила)!!! НО дело в том, что это я читаю у них впервые, хотя раньше не выходила с их странички целый год. А САМОЕ ГЛАНОЕ (и, думаю, в этом согласятся многие их бывшие ученицы): мой инструктор никогда не говорила мне про какой-то анус, а живот вообще не должен был шевелиться! И это было тоже непонятным, ведь мы делали упражнения на пресс.
_________________ но это вообще высший пилотаж (с) Юрий Корнев
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Пн фев 22, 2010 2:31 pm |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Цитата: можете ли Вы сжимать и втягивать анус и способны ли управлять мышцами живота – втягивать и выпячивать (надувать) живот. Без выполнения этих элементарных управляемых движений почти невозможно добиться положительных результатов." Это цитата из книги В. Муранивского "Развитие забытых мышц". http://stanusuper.ru/murbooks.htmБолее того, дальше он пишет: Цитата: "1. Выдохнуть медленно через нос, втянуть как можно сильнее живот. Старайтесь особенно сильно втянуть низ живота... 2. После выдоха сжать бедра, ягодицы, интроитус и вагину, втянуть анус. В этом положении задержать дыхание. Вдохнуть и расслабиться... 3. Такое же упражнение, но бедра и ягодицы не сжимать. 4. После выдоха резко сжимать и расслаблять анус, интроитус и вагину... Когда начнете чувствовать вагинальные мышцы как и анальные, попробуйте даже при ходьбе их сжимать. При этих упражнениях вначале нужно почувствовать, как сжимаются вагинальные мышцы, а затем научиться волевым усилием сжимать отдельно вагинальные и анальные мышцы. В книге "Счастье и брак" тоже есть про разделение живота: "Попробуйте порознь сжать верхние мышцы брюшного пресса и нижние (у лобка)". Т.е. и про анус и про низ живота Муранивский упоминал, правда утверждал, что нужно учиться работать чисто вагинальными мышцами без помощи ануса и пресса. Но речь то здесь не о том, почему они даже рекомендации Муранивского не выполняют, а о том, что при жизни Муранивского ни он, ни его коллеги (и я в том числе), не знали, что его позиция с точки зрения анатомии абсолютна не верна. Так и гоняли стрелку на ТП, думая, что качаем некие вагинальные мышцы, а на самом деле - внутрибрюшное давление. Его авторитет не позволял мне усомниться в его теории. Лишь, к сожалению, после его смерти я пересмотрел все с нуля. Самое поразительное, что (и я уже не раз это писал) ведь у них же есть гинеколог, который с фанатичным упорством продолжает утверждать про наличие управляемых колец по всей длине влагалища: http://stanusuper.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=560Я считаю эту тему бесконечной, мы ее уже не раз обсуждали, но это ни к чему не приводит. Если кому интересно докопаться до правды, почему люди игнорируют анатомию, попробуйте задавать эти вопросы у них на форуме. Цитата: Откуда столько положительных отзывов и результатов на официальном первоисточнике ВУМбилдинга и др.сайтах ВУМбилдинга.Как люди могут получать результат от безрезультативной техники Муранивского??? Насчет отзывов тут: http://stanusuper.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=319
|
|
|
|
|
Елена М
|
Заголовок сообщения: Re: Поможем всем женщинам стать богинями!!! Добавлено: Ср фев 24, 2010 12:21 am |
|
Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 11:31 am Сообщений: 236 Откуда: Москва
|
Юрий Корнев писал(а): Я не сомневаюсь, что мои выкладки были прочитаны представителями других школ, в том числе vumbuilding.ru. По всей логике должно было произойти следующее: - либо они принимают мою позицию и меняют методику - либо доказывают, что я не прав Ни того, ни другого не происходит, в этом я вижу большую странность, это для меня не понятно. У меня занимается ученица, которая пришла ко мне от инструктора Фроловых. На первом занятии ей рассказывали о вагинальных кольцах, о том, что их надо сжимать, о вагинальной волне и прочих «прелестях». Естественно, сразу же вставили Тренажер Пневматический и стали учиться сжимать. После занятия в школе Фроловых у ученицы остались «непонятки», она позвонила мне и честно сказала, что хочет сравнить стиль и уровень преподавания. После нашего с ней занятия осталась довольна, сказала, что всё очень понятно: чёткое домашнее задание, ясно, что и как делать и, самое главное, теперь она на практике осознала, что действительно НЕЛЬЗЯ сразу заниматься с Тренажером Пневматическим, осознала необходимость предварительного укрепления тазового дна и работы с Тренажёром Лазерным. Но всё это я пишу не для того, чтобы сказать какие мы замечательные)). Просто недавно эта девушка сходила на информационный семинар в школу Фроловых и была сильно удивлена, что теперь их новый инструктор не говорит о сжатии вагинальных колец, а учит «по-новому», что вагину сжать осознанно нельзя. Также учит тому, что надо работать леватором, якобы, «по своей уникальной методике». О методике Юрия Корнева, инструктор, естественно, ничего не слышала)). На вопрос моей ученицы, почему раньше в школе Фроловых говорили о вагинальных кольцах и о том, что их можно произвольно сжимать, а теперь говорят прямо противоположное, вразумительного ответа не получила. Так что, Юра, позицию твою они начинают принимать, методику менять (деваться некуда), вот, только выдают все изменения за свои уникальные разработки, а о тебе, естественно, даже не слышали и на сайт к тебе никогда не заходили .
_________________ Забавно растворять границу между медитацией и жизнью.
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Ср фев 24, 2010 11:17 am |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Цитата: Просто недавно эта девушка сходила на информационный семинар в школу Фроловых и была сильно удивлена, что теперь их новый инструктор не говорит о сжатии вагинальных колец, а учит «по-новому», что вагину сжать осознанно нельзя. Также учит тому, что надо работать леватором, якобы, «по своей уникальной методике». О методике Юрия Корнева, инструктор, естественно, ничего не слышала)). . Более того, я даже знаю кто именно этот новый инструктор. Зовут Настя Кургузова, прошла у меня одно занятие, а теперь выясняется, что она пришла в школу гейши О. Фролова и предложила свои услуги инструктора). Кстати, это уже второй случай, когда моя ученица там преподает, Наташа Романова тоже у меня училась. Да пожалуйста, мне не жалко, даже хорошо, что теперь они не вешают лапшу про кольца. Я даже буду рад, если во всех школах будут работать мои ученицы, хоть больше пользы будет и меньше вреда. Только не понятно, как теперь они будут оправдываться по поводу того, почему раньше все по-другому было и как быть с той записью, где Женя Фролова кольцами управляет.
|
|
|
|
|
Марианна
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Ср фев 24, 2010 10:49 pm |
|
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 4:32 pm Сообщений: 27 Откуда: Казахстан, Алматы
|
Марианна писал(а): Я обязательно задам этот вопрос Бахыт т.к. она очень заинтересована в оздоровлении своих пациенток.В Москве последователь Муронивского - Ляля Никитина достаточно разумная женщина. Сегодня звонила мне Ляля Никитина, утверждает,что:(Юра я поставила вопросы везде, пожалуйста напишите Ваше мнение) 1. мышцы существуют и именно - продольно-поперечные, только они очень тоненькие и это искусство их натренеровать!!говорит, что в ближайшее время докажет это на видео и фото! ??? 2.Авторская работа Муранивского - это одна из первых и лучших методик развития ВУМов??? 3. Прежде чем приступить к занятиям с ТП, они подготавливают девочек с помощью тренажера, предназначенного специально для лобково-копчиковых мышц, их никто неотменял и это очень важная зона!??? Она также отстаивает свою позицию, как и Вы. 4. После всего услышанного, я сделала вывод, что Все преподносят ТЕХНИКУ Развития ВУМов и ИМ с т.з.своей интерпретации.Согласитесь каждый хочет быть автором своей работы, быть на высоте и откровенно говоря зарабатывать кучу денег??? (цитирую слова моего мужа)!Слишком много склоков по поводу одной "Звезды"! Но я считаю иначе, и хочу понять истину. я непотеряла веру в себя и свои возможности и очень хочу поправить здоровье.Чья же правда сильнее. Прошу Вас также ответить также на след. вопросы: 5.Существуют ли на самом деле ППрод.мышцы по всей длине вагины, и как это проверить? 6.Для чего используется тренажер Муранивского по Вашему мнению? 7.Работая с Муранивским на протяжении многих лет, были результаты совместных трудов?Вы же не могли работать впустую? Спасибо зараннее!!!
_________________ Любовь спасет мир!!!
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Чт фев 25, 2010 1:07 am |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Цитата: 1. мышцы существуют и именно - продольно-поперечные Ну, во первых, посоветовал бы ей (либо Вам) почитать анатомические атласы. Нет таких мышц, есть поперечно-полосатые (или хотя бы мою статью прочитайте). Цитата: только они очень тоненькие Шедевр))) в копилку ляпов))) Цитата: говорит, что в ближайшее время докажет это на видео и фото! Т.е. она решила отменить все медицинские знания, наработанные за всю историю изучения анатомии человека... Это я еще не комментировал уже имеющиеся на их сайте видео, там тоже налицо полное отсутствие анатомических знаний. Кстати, подобные попытки доказать уже делались и самим В.Л. и школой О. Фролова: http://stanusuper.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=793Цитата: 3. Прежде чем приступить к занятиям с ТП, они подготавливают девочек с помощью тренажера, предназначенного специально для лобково-копчиковых мышц, их никто неотменял и это очень важная зона!??? Ни Муранивским, ни на их сайте, подобный тренажер никогда не упоминался. И ни одна ученица, пришедшая переучиваться, никогда не упоминала что-то подобное. Если они вдруг решили такой использовать, то очень рад за них, но ведь в таком случае, надо признать, что они идут по нашим стопам. Ведь в методике В. Муранивского как раз говорится о том, что ЛКМ как раз очень легко перекачать, поэтому этим мышцам вообще не уделялось внимания, а сразу применялся ТП с эластичной камерой для тренировки якобы более глубоких мышц. А то, что к работе на ТП женщину необходимо готовить, укрепляя сначала тазовые мышцы, так об этом я кричу уже несколько лет подряд, и если они меня наконец-то услышали, то я этому несказанно рад. Только опять напрашивается вопрос: а в связи с чем у них возникла такая необходимость предварительной тренировки тазовых мышц до тренажера ТП? Мы то понимаем, что для предотвращения воздействия внутрибрюшного давления. А чем они объясняют возникшую необходимость? Ведь по их мнению там выше кольца сжимают, а не давление. Почему же теперь стало нельзя сразу эти кольца тренировать с ТП? Цитата: 4. После всего услышанного, я сделала вывод, что Все преподносят ТЕХНИКУ Развития ВУМов и ИМ с т.з.своей интерпретации. У нас нет своей интерпретации!!! Мы апеллируем общедоступными анатомическими знаниями. Если мало моих статей, милости прошу в библиотеки, в интернет, на худой конец, можно у любого грамотного гинеколога спросить. Цитата: Согласитесь каждый хочет быть автором своей работы Перестаньте, в 21-м веке немножко поздно быть автором упражнения по втягиванию ануса, или, скажем, наули. А вот в чем можно и нужно быть автором, так это в разработке технического оснащения, разработке последовательности упражнений для обеспечения эффективности и безопасности, разработке методических объяснений для упрощения понимания действий с телом и тренажерами. Нельзя быть автором анатомических познаний, мы лишь объясняем и так всем известные вещи. Цитата: Слишком много склоков по поводу одной "Звезды"! Не соглашусь. Я считаю, что выполняю очень важную миссию: несу знания в массы. Да, трудно это, особенно когда люди не хотят думать, не хотят заниматься самообразованием, больше верят розовым обещаниям и мифам (это проще, чем разобраться). А мифы эти поддерживаются, от них невыгодно отказываться. Вот и похожи наши беседы на склоки. Цитата: 5.Существуют ли на самом деле ППрод.мышцы по всей длине вагины Нет, не существует. Да Муранивский и сам это говорил, что "в верхнем отделе влагалища имеются только гладкие мышечные волокна", опять отсылаю к моей статье, там в конце есть ролики. Цитата: и как это проверить? Изучать анатомию. А также заниматься упражнениями и все познать на себе (собственный опыт плюс мануальные исследования, самой и с партнером). Цитата: 6.Для чего используется тренажер Муранивского по Вашему мнению? Если Вы имеете в виду тренажер с эластичной камерой, то: 1. Массаж (эластичная камера хорошо реагирует на дополнительную камеру). 2. Отслеживание не повышения внутрибрюшного давления на этапе освоения башни (при втягивании тазового дна и низа живота следить за тем, чтобы стрелка не поднималась выше 10-20мм от начального давления). 3. Сжатие вагинального канала с применением внутрибрюшного давления (Муранивский считал, что это вагинальные мышцы). 4. Сопротивление (то же сжатие по п.3, но с повышенным давлением в вагинальной камере за счет сжатия дополнительной камеры), дает очень хорошее развитие вагинальной стенке. 5. Можно отрабатывать силу всасывания при наули (наоборот, опускать стрелку как можно ниже и даже гнать ее в отрицательную сторону). Также можно подключать к ТП дополнительные камеры в виде полых фаллоимитаторов (продаются в сексшопе), надувных шаров для подготовки к родам (такая практика в мире существует, можно опять же использовать надувную продукцию из сексшопа). Насчет определения состояния поддерживающего аппарата и вагинального объема с помощью ТП, мы этого не делаем, тут не все так просто, как считал В.Л. Цитата: 7.Работая с Муранивским на протяжении многих лет, были результаты совместных трудов?Вы же не могли работать впустую? Конечно были. Мы и правда очень много времени проводили в обсуждениях и совместных занятиях с ученицами. Но я не хочу и никогда не стану говорить, что родилось именно в результате нашей совместной работы. Марианна, Вы правильно делаете, что во всем сомневаетесь, только на одном сомнении истину не познаешь. В любой науке есть определенные отправные точки, на которых основаны все последующие заключения и выводы. Если Вы хотите разобраться, мало послушать только нас, надо все изучать самой, только тогда у Вас появятся эти отправные точки, тогда и сможете делать обоснованные выводы.
|
|
|
|
|
Марианна
|
Заголовок сообщения: Re: Почему последователи Муранивского игнорируют анатомию? Добавлено: Чт фев 25, 2010 9:49 am |
|
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 4:32 pm Сообщений: 27 Откуда: Казахстан, Алматы
|
Марианна писал(а): Марианна писал(а): (цитирую слова моего мужа)!Слишком много склоков по поводу одной "Звезды"! ! Юра Вы меня неправильно поняли я имела ввиду не Ваши труды, а прелестный женский орган ради которого все стараются!!!Прошу понять правильно И спасибо большое за разумные и грамотные ответы, я с Вами согласна! Буду работать и обязательно науччусь всему возможному и невозможному!!! А Вам желаю удачи и терпения!
_________________ Любовь спасет мир!!!
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|