Регистрация    Вход    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тренажеры ОЛЕГА ФРОЛОВА из школы Гейш или КЭЙФО
 Сообщение Добавлено: Пн ноя 10, 2008 2:55 pm 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:48 am
Сообщений: 334
Откуда: Красноярск
На моем сайт появилось сообщение от Олега Фролова.

Цитата:
ПРАВДА: тренажеры для развития интимных мышц были известны еще в глубокой древности. Поэты, философы, мыслители древней греции Геродот (V в. до н.э.), Гесиод (VII в. до н. э.), первыми сообщили миру о "счастливом северном народе - ГИПЕРБОРЕЯХ", живших за Рифейскими (Уральскими) горами во владениях Бога северного ветра Борея, то есть на Крайнем (гипер) севере (борее). "Это светлое племя не знает ни болезней ни слабости возраста. Они совершенствуются в справедливости, точных науках, предаются радости праздников . Культ муз не чужд Гиперборейским девам. Они удивительно красивы и изыскано искустны в любви". Старинные писания утверждают, что тренажеры, которые использовали императрицы древнего Китая уже в 4 в. до н.э., позаимствованы у древней цивилизации - Гипербореев.Устройство его очень просто. На деревянный мундштук надевался рыбий воздушный пузырь ( вагинальная измерительная камера) и у основания перевязывался ниточкой. Мундштук с помощью гибкого сочленения присоединялся к небольшой нагнетательной камере, представляющей собой мех гармошки, обрамленный деревянными пластинами. На одной пластине имя обладательницы инкрустировалось драгоценными камнями, на другой было два отверстия. Одно отверстие, во время упражнений, зажималось пальцем, а ко второй был присоединен кожаный мешочек (сексометр), представляющий собой надуваемую воздухом раскручивающуюся спираль.
Фотография этого тренажера ( он был обнаружен при раскопках древних гробниц и представлен сегодня музеем востока в США) представлены в книге Основательницы Школы - Евгении Фроловой "Искуство управления интимными мышцами". В 1951г. Journal Medikal Association (научный американский журнал) публикует описание и результаты применения тренажера А. Кегеля. Устройство конструктивно схожее с оригиналом состояло из измерительной камеры и манометра. В последствии конструкция была дополнена резиновой грушей с клапаном - регулятором давления. В конце восмидесятых, русский кулибин В. Муранивский из подручных материалов, создает аналогичный тренажер. В 2001 году господин Муранивский приходит в нашу Школу Гейш и предлагает с ее помошью распространять свое изобретение. Идея нам понравилась, тренажер несомненно был полезен и мы стали вкладывать, огромные средства в раскрутку изобретателя и его детища. (На нашем сайте вы можете посмотреть теле передачу с г. Дибровым где мы рекламируем изделие г. Муранивского) . Единственной проблемой для нас была примитивность конструкции, его кустарный не эстетичный вид, который кстати таковым и остался посей день и оттого не желание Минздрава выдать РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ на право применения его в качестве медицинского прибора. Более того, мне в руки попадают документы, что в мире подобных изобретений более ста и г. Муранивский просто воспользовался нашей доверчивостью. Мы отказались от его услуг.
В 2003 году, Я Олег Фролов, досконально изучив слабые и сильные стороны западных аналогов, создаю свои тренажеры для осознанного развития интимных мышц. 2004 г. получаю патент на изобретение тренажера однокамерного и многокамерного. Естественно, эстетика, качество, функциональность, первостепенные задачи, которые обеспечивают промышленное изготовление на заводе медицинских изделий. Как врачи , мы понимали важность получения разрешения минздрава на их использование, а это более пятнадцати тестов на прочность, токсикологию, безопасность и т. д. В настоящеее время наши и только наши тренажеры имеют РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ №ФСР20082451 Минздрава РОССИИ. Только наши тренажеры прошли полный цикл испытаний и получили соответствующие заключения в НИЦ ГОУ ДПО РМАПО Росздрава (зав.отделом хирургии д.м.н. А.Б. Окулов) и в Тушинской городской больницы (зам. Главного врача по хирургии д.м.н. доцент В.Н.Шеин). Получили международное признание и реализуются в 43 странах мира. Их конструктивные особенности, документы, описание, на других страничках. Только для наших тренажеров, заводом изготовителем делаются груши - нагнетатели желтого . Все соеденительные трубки имеют зеленый цвет. Рабочая камера специально выливается на заводе латексных изделий. Все упаковываются в фирменные сумочки и пакеты. Снабжены необходимой документацией и нашими телефонами. Почему я подробно об этом рассказываю? Народ используя наше имя, под эгидой вумбилдинга реализует подделки. Очевидно, ни какой на них нет. Изготавливаются они зачастую из дешевых токсичных материалов. Качество и полезность своих мы гарантируем, а за кустарщину ответственности не несем. Японцы говорят: -"Я не такой богатый, чтобы покупать ". Так что делай вывыводы уважаемый читатель - САМ! ОЛЕГ ФРОЛОВ.

_________________
Мужчина - властелин женщины и раб ее любви!


Последний раз редактировалось Надежда Мальцева Ср ноя 12, 2008 12:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн ноя 10, 2008 6:50 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Цитата:
тренажеры для развития интимных мышц были известны еще в глубокой древности. Поэты, философы, мыслители древней греции Геродот (V в. до н.э.), Гесиод (VII в. до н. э.), первыми сообщили миру о "счастливом северном народе - ГИПЕРБОРЕЯХ", живших за Рифейскими (Уральскими) горами во владениях Бога северного ветра Борея, то есть на Крайнем (гипер) севере (борее). "Это светлое племя не знает ни болезней ни слабости возраста. Они совершенствуются в справедливости, точных науках, предаются радости праздников . Культ муз не чужд Гиперборейским девам. Они удивительно красивы и изыскано искустны в любви".
Как всегда, когда по делу сказать нечего, приводится куча абсолютно неважных фактов.
Цитата:
Старинные писания утверждают, что тренажеры, которые использовали императрицы древнего Китая уже в 4 в. до н.э., позаимствованы у древней цивилизации - Гипербореев.
Интересно, что за писания такие, но это тоже абсолютно не важно.
Цитата:
Устройство его очень просто. На деревянный мундштук надевался рыбий воздушный пузырь ( вагинальная измерительная камера) и у основания перевязывался ниточкой. Мундштук с помощью гибкого сочленения присоединялся к небольшой нагнетательной камере, представляющей собой мех гармошки, обрамленный деревянными пластинами. На одной пластине имя обладательницы инкрустировалось драгоценными камнями, на другой было два отверстия. Одно отверстие, во время упражнений, зажималось пальцем, а ко второй был присоединен кожаный мешочек (сексометр), представляющий собой надуваемую воздухом раскручивающуюся спираль.
Да, схема такая же, как и у ТП.
Цитата:
В 1951г. Journal Medikal Association (научный американский журнал) публикует описание и результаты применения тренажера А. Кегеля. Устройство конструктивно схожее с оригиналом состояло из измерительной камеры и манометра. В последствии конструкция была дополнена резиновой грушей с клапаном - регулятором давления.
Как всегда, люди путают тренажер Кегеля и тренажер Муранивского. Да, пневматический принцип похож. А вот датчики (вагинальные камеры) и их положение в вагине разные. Датчик кегеля внизу, а датчик Муранивского наверху. То ли люди надеются запудрить мозги неискушенному читателю, то ли сами не очень понимают разницу. Тренажер Кегеля и тренажер Муранивского, хоть и похожи, имеют разные назначения.
Цитата:
В конце восмидесятых, русский кулибин В. Муранивский из подручных материалов, создает аналогичный тренажер.
Не аналогичный, а совершенно другой. Если тренажер Кегеля тренирует тазовые мышцы, т.е. нижнюю часть канала, то тренажер Муранивского вставляется в верхнюю зону вагины, где мышц нет, и тренирует сжатие этой зоны путем повышения внутрибрюшного давления.
Цитата:
В 2001 году господин Муранивский приходит в нашу Школу Гейш и предлагает с ее помошью распространять свое изобретение. Идея нам понравилась, тренажер несомненно был полезен и мы стали вкладывать, огромные средства в раскрутку изобретателя и его детища. (На нашем сайте вы можете посмотреть теле передачу с г. Дибровым где мы рекламируем изделие г. Муранивского) .
Ну не совсем так было. Он пришел не изобретение продавать, а преподавать вумбилдинг, да, с применением тренажера, причем это вы его нашли. А потом в вашей школе решили, а зачем нам автор, и турнули его из школы.
Цитата:
Единственной проблемой для нас была примитивность конструкции, его кустарный не истэтичный вид, который кстати таковым и остался посей день
Вранье!!! Уже все давно изменили первоначальный вид тренажера. Остались в прежнем виде только, как и у вас, манометр и насос. Вместо презервативов уже давно силиконовая камера, идею которой у меня уже украли в студии им. Муранивского. Вместо манжеты от тонометра уже давно удобный баллончик оптимального размера.
Цитата:
и оттого не желание Минздрава выдать РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ на право применения его в качестве медецинского прибора.
И тут вранье!!! (а познания грамматики просто умиляют). Сколько же можно лапшу народу вешать, где ж такие вилки взять? Как повернули то. Во-первых, тренажер по Муранивскому производится как минимум в трех местах, включая вашу школу. Во-вторых, чтобы получить сертификат, нужно просто подать документы и заплатить денег по тарифам за все процедуры, что, естественно, будет оплачивать конечный покупатель. В-третьих, из вашего заявления следует, что кто-то подавал, а ему отказали: вранье. И в-четвертых, из вашего заявления следует, что сертификат не выдают по причине примитивности конструкции, кустарного и неэстетичного вида, что по всем пунктам грязная ложь. По поводу конструкции, так она у всех одинаковая, и у вас тоже, а по поводу кустарности поговорим ниже.
Цитата:
В 2003 году, Я Олег Фролов, досконально изучив слабые и сильные стороны западных аналогов, создаю свои тренажеры для осознанного развития интимных мышц. 2004 г. получаю патент на изобретение тренажера однокамерного и многокамерного.
Ага, которые в точности повторяют идеи Муранивского: эластичная вагинальная камера (вместо неэластичной, как у Кегеля), дополнительная камера для сопротивления, несколько последовательных камер в многокамерном тренажере. Интересно какие западные аналоги вы использовали, хоть несколько примеров, а? И какие слабые и сильные стороны этих аналогов? Ух, как лапшу то вешать, это вы все умеете, а ответить за свои слова слабо?
Конечно, слабо, потому что в вашем патенте в качестве прототипа использован только тренажер Муранивского:
Цитата:
Цитата из вашего патента: Известен тренажер камерный, включающий внутреннюю надувную камеру с катетером, втулкой и ограничителем, соединенную упругими трубками с наружной эластичной надувной камерой, эластичной нагнетательной камерой и измерителем давления (РФ, патент №24108, опублик. 27.07.2002).
Недостатком известного тренажера является невысокая надежность конструкции внутренней эластичной надувной камеры.
Задачей полезной модели является устранение указанного недостатка.

Цитата:
Естественно, эстетика, качество, функциональность, первостепенные задачи, которые обеспечивают промышленное изготовление на заводе медецинских изделий.
А вот тут давайте я совсем позанудствую. Разберем ваш ТП по деталям:
1. Итак, вагинальная камера. На заводе медицинских (медЕцинских, когда же русский язык начнут учить?) изделий говорите? На пластмассовый наконечник, кстати довольно жесткий, сначала надевается обыкновенный воздушный шарик, у основания перематывается нитками, затем, поверх этого шарика надевается обыкновенный напальчник, который у основания стягивается обыкновенным черным резиновым колечком из магазина автозапчастей. Из медицины только напальчник)))
Теперь про потребительские качества этой камеры. Она ОЧЕНЬ тугая. Если говорить техническим языком, то потеря упругости наступает аж при 80-100 мм.рт.ст., а должна наступать при 40 мм.рт.ст., проще говоря, чем эластичнее, тем лучше, тем меньшее начальное давление, тем чувствительнее будет датчик.
2. Дополнительная камера (для сопротивления). Это вообще комедия. Для тех, кто не в курсе, эта камера нужна для создания избыточного давления в вагинальной камере, которому женщина должна сопротивляться своим сжатием. Происходит это так: дополнительная камера сжимается рукой, воздух из нее тем самым перегоняется в вагинальную камеру, от чего в ней растет давление, которое ее раздувает, этому нужно препятствовать своим сжатием. Так вот, чтобы создать достаточное давление в вагинальной камере, необходим определенный объем дополнительной камеры. Если он будет слишком маленьким, то объема находящегося в нем воздуха не хватит, чтобы как следует раздуть вагинальную камеру. И, наоборот, если камера будет слишком большой, то с объемом будет все в порядке, но возникает другая проблема, слишком большое усилие нужно прикладывать для сжатия камеры, а это сильно отвлекает. Итак, объем дополнительной камеры - это компромисс. У вас же ее объем уменьшен настолько, что раздуть вагинальную камеру получается очень незначительно, что не позволяет полноценно работать на сопротивление, тем более при такой УПРУГОЙ вагинальной камере.
Теперь о том, как вы ее делаете. Берете баллончик от нагнетателя, в нее вставляете резиновую прокладку из магазина автозапчастей, а в нее вставляете опять же автомобильный нипель: готова дополнительная камера.
Когда Муранивский делал камеры из манжет от тонометров, все ученицы жаловались, что ее очень трудно сжимать. И я все время думал, как облегчить работу с внешней камерой. Идея пришла быстро: нагнетатель сжимается до 300 мм двумя пальцами (я уже писал, что чем меньше объем, тем легче в нем повысить давление), и я предложил использовать баллончик от нагнетателя Муранивскому. На что он сразу ответил, что не хватит объема. Я с ним согласился, просто сам до того не сразу сообразил. Законы физики не всегда идут параллельно с дизайнерскими решениями. О. Фролов, видимо, об этом не знает. Он тоже увидел, что маленький баллончик от нагнетателя легко сжимается и сразу, не подумав, решил использовать эту проигрышную идею. Так появилась удобная, но бесполезная дополнительная камера у вашего тренажера.
Цитата:
Как врачи , мы понимали важность получения разрешения минздрава на их использование,
Ох, сколько же пафоса! Все давно знают, что сертифицирование - это большая кормушка. И если надо, то можно получить сертификат на что угодно. Более того, если бы вы не получили сертификат, тренажер от этого был бы хуже что ли?
Цитата:
а это более пятнадцати тестов на прочность,

О, да, с прочностью вашей упругой камеры все в порядке! Порвать плотный воздушный шарик и напальчник просто невозможно)))
Цитата:
токсикологию, безопасность и т. д.

Очень легко пройти токсикологию, если на вашу камеру надо надевать ПРЕЗЕРВАТИВ! Какая токсикология?
Цитата:
В настоящеее время наши и только наши тренажеры имеют лицензию минздрава РОССИИ.

Не переживайте, скоро будут не только ваши.
Цитата:
Только наши тренажеры получили заслуженное международное признание и реализуются в 43 странах мира.
СЛОВ НЕТ! Неужели вы думаете, что народ в это поверит? А по факту на сайте только: Россия, Казахстан, Белоруссия, Испания, а где остальные?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Цитата:
Только для наших тренажеров, заводом изготовителем делаются груши - нагнетатели желтого цвета. Все соеденительные трубки имеют зеленый цвет.
Спасибо, посмеялся)))))))) Да, это очень важно. А чтобы народ знал, заказываешь от тысячи штук, и тебе завод сделает любой цвет. Но, приводить цвет груш и трубок в качестве аргумента превосходства тренажера - значит более значимых аргументов нет.
Цитата:
Рабочая камера специально выливается на заводе латексных изделий.
Имеется в виду не ТП, а 4-х камерный тренажер. Да, сам датчик у вас из латекса, и... перематывается нитками..., в четырех местах... вот такое промышленное изготовление, что делает необходимым надевать на него ПРЕЗЕРВАТИВ.
Цитата:
Все тенажеры упаковываются в фирменные сумочки и пакеты.
Это очень важный аргумент наряду с цветом трубочек и груш))))))))))))))
Цитата:
Снабжены необходимой документацией и нашими телефонами.
Это вы имеете в виду ту инструкцию в два листочка, в которой даже не указано, что трубочку перегибать надо? Мало того, что зажима нет, так про это даже ни слова. Всем ученицам, которые приносят ваши тренажеры, я показываю занимательный фокус с перегибанием трубочки, отчего сомнение в вашей компетентности только крепнет.
Цитата:
Почему я так подробно об этом рассказываю? Народ используя наше имя, под эгидой вумбилдинга реализщует подделки.
Опять пытаетесь лапшу народу на уши вешать. Подделки чего? Ваших кустарных тренажеров? Всем же понятно, что это сообщение рассчитано на впечатлительных барышень, которые не станут разбираться, а на эмоциях побегут в вашу школу. А давайте-ка разберемся, что называть подделкой. Был тренажер Муранивского. Потом все, кто посчитал его несовершенным, заменили некоторые его комплектующие, т.е. модернизировали тренажер, в том числе и вы. Сделали свои патенты, в том числе и вы. И теперь, другие тренажеры вы называете подделками вашего тренажера?))))))))))))))))) И потом, кто это использует ваше имя??????????????
Цитата:
Изготавливаются они зачастую из дешевых токсичных материалов.
Опять рассчитано на впечатлительных барышень! Пример в студию! А пример то привести не сможете, потому что знаете, что камера либо из презервативов (старый вариант), либо из силикона, который является медицинским материалом, и изготавливается на заводе медицинских изделий, и там нет никаких ниточек и автомобильных колечек, в отличие от вашей камеры, на которую надо обязательно надевать презерватив.
Цитата:
Качество и полезность своих тренажеров мы гарантируем, а за кустарщину ответственности не несем.
Интересно, как вы гарантируете полезность? Понятно, что ничего вредного от занятия с тренажерами быть не может, только от неправильных действий самого пользователя, например, натуживание с недостаточным сопротивлением тазовым дном, но это к тренажеру не относится.
Другое дело, гарантировать эффективность, но у вашего тренажера она низка, опять же из-за очень маленькой дополнительной камеры и очень тугой вагинальной камеры.
Цитата:
Японцы говорят: -"Я не такой богатый, чтобы покупать дешевку". Так что делай вывыводы уважаемый читатель - САМ! ОЛЕГ ФРОЛОВ.
И наконец, дам ссылочку, чтобы народ знал, что это не первая тщетная попытка вашей школы дискредитировать Муранивского: http://vagtrening.narod.ru

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт ноя 11, 2008 12:25 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Я уже обращаюсь к лично Олегу Фролову.
Если Вы хотите что-то обсудить, например, считаете, что я Вас оскорбил, давайте это делать публично.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб ноя 15, 2008 5:59 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 4:00 pm
Сообщений: 80
Откуда: Украина
Что-то не понятно, а почему Фролов написал на сайт Надежды? Есть какая-то предистория?

_________________
Мечта женщины — быть Женщиной мечты.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб ноя 15, 2008 11:49 pm 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 8:22 pm
Сообщений: 496
Откуда: Киев
Видно, бросить перчатку МУЖЧИНЕ не решился... :?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн ноя 17, 2008 9:44 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 7:34 am
Сообщений: 163
Откуда: Новосибирск
Юра умница! так разбить =@ все эти дурацкие доводы !!!!!!!!! :good: :good: :ROFL: :ROFL: вот что делает знание своего дела, образованность и логика!!! ;)


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт ноя 20, 2008 10:56 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 7:54 pm
Сообщений: 5
Юра, как же приятно всегда читать твои аргументы!!! Никаких лишних эмоций: все по делу, зато с таким глубоким чувством!


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс июн 21, 2009 9:38 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Ребята давайте жить дружно.
Делаете хорошее дело и тут же его обсираете.
От вашей склоки страдает дело.
Только слабый может лить грязь на голову своего соперника.
Прогрес не стаит на месте. Вчера был тренажер Муранивского, сегодня он уже Фролова, а завтра Козлова кому от этого плохо?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс июн 21, 2009 10:02 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 5:36 pm
Сообщений: 112
Откуда: Москва
Falotex писал(а):
Ребята давайте жить дружно.
Делаете хорошее дело и тут же его обсираете.
От вашей склоки страдает дело.
Только слабый может лить грязь на голову своего соперника.
Прогрес не стаит на месте. Вчера был тренажер Муранивского, сегодня он уже Фролова, а завтра Козлова кому от этого плохо?

все мы учились понемногу - чему нибудь и как нибудь
так обобщать может только тот, кто не замечает разницу между тренажёрами Юрия и всеми остальными (как в рекламе - "Если не чувствуешь разницы, ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ?"). Для профана всегда всё просто - купи краски и холст, рисуй - картины не будет. Так же и с музыкой и со всем остальным.
Пользуясь случаем, хочу!
нет, не так. :oops:
Пользуясь случаем хочу рассказать о том, как я познакомился с Юрием. После моего ухода из ШГ Олега Фролова я периодически изредка пытался "проводить маркетинг", проверял наличие мастеров, носителей знания, по телефону беседовал почти со всеми для того, чтобы составить себе предварительное впечатление. Что показательно - даже если беседа и происходила в доброжелательном тоне (а многие учуяв во мне "конкурента" изливали негатив и даже агрессию), то ни о чём конкретном мы так и не договаривались. С Юрием же мы достаточно быстро договорились о встрече, на которой была его одна из "продвинутых" и раскованных учениц, которая видя меня первый раз, но поговорив минут 15 дала возможность "на себе, любимой" показать Юрию основные техники. Сейчас, спустя годы, я понимаю, почему Юрий так себя повёл - потому что другие брали ЧУЖОЕ и работали на нём, а Юрий думает прежде всего о ДЕЛЕ, КОТОРОМУ ОН СЛУЖИТ, а это может делать только РОЖДАЮЩИЙ ЗНАНИЕ ТВОРЧЕСКИЙ человек. Юрий обогащает чужое и рождает своё, поэтому он ОТКРЫТ, в отличие от других инструкторов, которые боятся, что у них что то УКРАДУТ.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 22, 2009 8:41 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Уважаемый секс тренер!
Я о большом, а Вы все в болото. Но я понимаю Вашу благодарность Юре, он Вам помог в трудную минуту. Но причем здесь тренажеры?
Точно также можно сказать о тренажере Юры: Обычная лазерная линейка во влагалище или камера введенная в вагину, что тут такого?
А вот в школе Фролова разработали принципиально новый тренажер с автономной рабочей камерой, который по своим параметрам превосходит тренажеры Юры.
Понимаете, все дело как сказать. Но по сути важны не тренажеры, а та полезная идея которую вы продвигаете. И то, что есть разные школы - это хорошо. У женщин о которых вы так печетесь есть выбор. А сейчас из вашей перепалки складывается мнение, что два жулика, что то там не поделили.
Так не обливайте друг друга, а в результате и саму идею дерьмом.
Объединяйте свои усилия вам всем хватит работы.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 22, 2009 2:12 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 5:36 pm
Сообщений: 112
Откуда: Москва
Falotex писал(а):
Уважаемый секс тренер!
Я о большом, а Вы все в болото. Но я понимаю Вашу благодарность Юре, он Вам помог в трудную минуту.

Ув. Falotex, похоже, вы этот форум вообще не читаете и пришли сюда для того, чтобы заниматься передёргиванием, провокациями и флудом. За такие действия обычно на форумах выставляют предупредительные "баны" и после третьего "бана" блокируют акаунт.
Никакой помощи мне от Юрия не было. Мы просто познакомились, два мастера, носителя знания, у каждого своя методика, свой путь, мы друг другу не конкуренты, абсолютно друг от друга независимы и самостоятельны.
Falotex писал(а):
Но причем здесь тренажеры?
Точно также можно сказать о тренажере Юры: Обычная лазерная линейка во влагалище или камера введенная в вагину, что тут такого?
А вот в школе Фролова разработали принципиально новый тренажер с автономной рабочей камерой, который по своим параметрам превосходит тренажеры Юры.
"А казачёк, похоже, засланный!" Одни ваши высказывания говорят о том, что вы абсолютно не разбираетесь в тренажёрах, и тут же утверждаете, что превосходит. С чужого голоса поёте, Уважаемый, и я считаю своим долгом публично вам об этом сказать. Завязывайте!
Falotex писал(а):
Понимаете, все дело как сказать. Но по сути важны не тренажеры, а та полезная идея которую вы продвигаете. И то, что есть разные школы - это хорошо. У женщин о которых вы так печетесь есть выбор. А сейчас из вашей перепалки складывается мнение, что два жулика, что то там не поделили.
Так не обливайте друг друга, а в результате и саму идею дерьмом.
Объединяйте свои усилия вам всем хватит работы.
Повторяю, на этом форуме собраны люди, которые в отличие от вас, понимают разницу между методиками и тренажёрами Юрия и всеми остальными. А если вам всё равно, если вы "не чувствуете разницу, зачем платить больше", идите к ним, избавьте нас от ваших обобщений.


Последний раз редактировалось Владимир Васецкий Вт июн 23, 2009 9:48 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 22, 2009 8:40 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
To Falotex:
Во-первых, не мы это начали, читайте с самого начала. Представители О. Фролова вздумали рекламироваться на одном из наших сайтов, причем, в привычной манере, с передергиванием фактов и искажением информации. Мы просто ответили по существу, никакой перепалки, как Вы пишете.
Во-вторых, скажите пожалуйста, чем отличается продаваемый Вами Фалотекс от Эрдрайва и мы сделаем выводы о цели Вашего прибывания на нашем форуме.
И последнее:
Цитата:
Точно также можно сказать о тренажере Юры: Обычная лазерная линейка во влагалище или камера введенная в вагину, что тут такого?
А вот в школе Фролова разработали принципиально новый тренажер с автономной рабочей камерой, который по своим параметрам превосходит тренажеры Юры.
Так может заявлять только человек, совсем не понимающий сути вопроса. Валить все наши тренажеры в кучу безграмотно, они имеют конкретные и разные цели. И если Вы имеете в виду, тот тренажер, который придумал Олег, то я его видел, это просто надувная вагинальная камера, как в ТП, только сделана абсолютно автономной. Смысла в ней я вообще никакого не вижу, вставить голую камеру, ходить с ней и пытаться сжимать (причем внутрибрюшным давлением, потому что она вставляется за мышцы), никакой обратной связи нет. Смысл? Если можете, прокомментируйте аргументированно, чем эта камера превосходит "тренажеры Юры" и какие?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 23, 2009 2:47 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
[quote="Юрий Корнев"]To Falotex:
Во-первых, не мы это начали, читайте с самого начала.
Уважаемый Юра!
Вы себя преподносите как учитель, а ведете дискуссию как в детском саду. "Не я первый, а он".
О своей цели я сказал - И Вы, и Фролов делаете хорошее дело, так зачем его пачкать. Еще раз повторюсь- из вашей перепалки создается мнение, что два мошенника, что то не поделили. От этого страдает общее дело. Это Вам нужно?

Во-вторых, где Вы слышали или прочитали, что я продаю фалотекс?
Фалотекс в переводе с латыни - оболочка для пениса. Этот ник очень мне понравился и я его взял.
И последнее:
Я не женщина и совсем не разбираюсь во влагалищных тренажерах и здесь Вы правы. Но суть не в этом. Я сказал, что точно также можно сказать о ваших тренажера. Вопрос в том, кто говорит и как говорит.
Вы немножко лукавите говоря, что:
"Представители О. Фролова вздумали рекламироваться на одном из наших сайтов"
Без разрешения владельца сайта, никто не сможет рекламировать свою продукцию.
И еще немного:
Согласитесь Юра, - Олег Фролов публичная личность. Он довольно часто появляется на экране ТV. в прессе и т.д. и только за это его можно уважать. О Вас Юра, можно узнать только на вашем сайте и в интернете по этой бранной перепалке.
И выходит как у Крылова в басне про моську и слона.
Суть такова - буду ругать Фролова, авось народ и меня заметит.
Это Вам нужно?
С уважением к Вам Фалотекс.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 23, 2009 7:59 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Не хотел же вообще отвечать. Говорят же мне все девочки, плюнь на них, делай свое дело, не трать время. Не вырос еще, значит. Это буду не я, если не отвечу на вранье :lol:. А отвечу позже, сейчас есть дела поважнее, чем вывести кого-то на чистую воду.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср июн 24, 2009 2:08 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 5:36 pm
Сообщений: 112
Откуда: Москва
Юр, я тоже его решил игнорировать, ибо читать его, а тем более спориь - себя не уважать, тратить время.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июн 25, 2009 12:58 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Уважаемый секстренер!
В нашей беседе вы выскочили как гнойный прыщ на женской попе.
И вообще хочу отметить, что вы создаете впечатление юноши, который в детстве подглядывал как мама вставляла себе тампоны, а теперь немного повзрослев, стал обучать женщин как это делать правильно.
Ну и специальность вы себе выбрали.
И перестаньте подмахивать Юре. Ну просто не прилично становиться вас читать.
С неуважением к вам фалотекс. :oops:


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июн 25, 2009 11:33 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Попробую без лишних эмоций, только по существу. Хотя, очень хочется поставить Вас, г-н Помозов, на место, т.к. Вы ведете себя в гостях не совсем корректно. И вообще, давайте общаться без перехода на личности.

Итак, пройдусь по сказанному Вами:
Цитата:
Во-вторых, где Вы слышали или прочитали, что я продаю фалотекс? Фалотекс в переводе с латыни - оболочка для пениса. Этот ник очень мне понравился и я его взял.
Т.е. никакого отношения к фаллотексу не имеете??? Зачем же так врать, прямо в глаза? Е-мейл tnk@falotex.ru, указанный Вами при регистрации, сдал Вас с потрохами. Итак, Вы начали общение на нашем форуме с вранья, я еще раз Вас спрашиваю, Петр Анатольевич, какова цель Вашего пребывания у нас на форуме? Почему нельзя было просто представиться: Петр Помозов, изобретатель упругого презерватива "Фалотекс", он же "Эрдрайв", который я продаю через школу О. Фролова, к чему этот детсад?
Я Вас уважаю, как изобретателя, как человека, помогающего людям с ослабленной эректильной функцией, в том числе пожилым, как-то вернуться в сексуальный строй (я слышал о Вашей работе).
Для тех, кто не в курсе, вот так выглядит изобретение Фалотекс, он же Эрдрайв.
Изображение
Изображение

Цитата:
Я не женщина и совсем не разбираюсь во влагалищных тренажерах и здесь Вы правы.
Тогда как же Вы можете утверждать следующее???
Цитата:
А вот в школе Фролова разработали принципиально новый тренажер с автономной рабочей камерой, который по своим параметрам превосходит тренажеры Юры.
И чем же так принципиально нов тренажер со снимающейся вагинальной камерой?
Изображение
Изображение
Т.е. идея такова: тренажер используется как обычный тренажер ТП, но... имеет возможность надуть вагинальную камеру в вагине и... отсоединить ее, для ношения и упражнений в течение дня. Так вот, я просвещу Вас немного насчет пневматических тренажеров.
Вся прелесть надувных эластичных камер именно в том, что их можно подсоединять к манометру и дополнительной массажной камере. Никакого смысла в том, чтобы носить надутую камеру я не вижу, тем более камеру, которая сжимается по большей части внутрибрюшным давлением.
Для ношения с древности применяются твердые предметы, яйца и шарики.
Цитата:
Вы немножко лукавите говоря, что: "Представители О. Фролова вздумали рекламироваться на одном из наших сайтов". Без разрешения владельца сайта, никто не сможет рекламировать свою продукцию.
Ну почему я постоянно вынужден учить людей компьютерной грамотности и внимательности?:lol: На ФОРУМЕ он написал сообщение, на форуме красноярского представителя, читайте с самого начала! Вы же здесь тоже пишете, может, кстати, с целью рекламы Фалотекса? Может это такой тонкий ход?)))))) Шучу.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июн 26, 2009 7:55 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Уважаемый Юра!
У Вас какая то страсть всех подозревать в обмане. С этим надо бороться, а то перейдет в навязчивую идею.
Теперь о моем так сказать вранье.
Я вот уже год как продал права на продажу и рекламу фалотекса (и не Олегу Фролову замете себе). если вы хотите убедиться зайдите на сайт www.falotex.ru
А имею я какое нибудь отношение к фалотексу? - такого вопроса не было, а так как я скромный человек то рекламировать свои заслуги перед отечеством, на вашем сайте я не стал.
Но с вашего позволения я представлюсь.
Я Помозов Петр Анатольевич, сексолог, публицист, писатель, изобретатель и как многие утверждают, просто хороший человек. Этого я думаю достаточно. Еще хочу добавить, что я уважаемый, достаточно известный, состоявшийся и обеспеченный человек, чтобы вылизывать задницу кому бы то ни-было, в отличие от вашего секстренера. Поэтому я говорю то, что думаю.
Еще раз повторяю цель своего пребывания на вашем форуме - И вы и Фролов делаете хорошее дело, у каждого свои пути к подходу одного дела. Обливая или ( читайте) уличая другого в нечистоплотности, вы вредите этому направлению восстановительной медицины.
К Вашему сведению на фотографии изображен Эрдрайф, а не falotex Вы совсем не разбираетесь в мужских принадлежностях Если хотите узнать о falotex зайдите на вышеуказанный сайт и найдите 5 различий.
Теперь о тренажерах.
Я упорно уходил от характеристик тренажеров ибо они не в вашу пользу, но вы меня принуждаете сделать свой вывод.
Так вот по существу.
И Вы И Фролов занимаетесь медицинской деятельностью. Тренажеры которые и он и вы рекомендуете должны иметь статус -"изделие медицинского назначения" Они должны пройти,
Токсикологические испытания,
Механические испытания
Клинические (медицинские ) испытания.
и получить регистрационное удостоверение в Росздравнадзоре.
Только после этого женщине можно рекомендовать пользоваться каким либо изделием которое вводится в слизистую оболочку влагалища.
Фролов сделал все необходимые испытания и медицина доказала, что пользование его тренажерами безопасно для женского здоровья.
Теперь о Ваших тренажерах.
Вы утверждаете, что они изготавливаются на медицинских предприятиях ( и здесь вы лукавите - нет таких предприятий).
Но это не основание для утверждения, что они безопасны для женского здоровья.
Вы утверждаете, что камера сделана из силикона. Но к вашему сведению силикон может быть техническим, а не медицинским и очень опасным для слизистой оболочки влагалища.
Но кроме ваших хвалебных слов в пользу своего тренажера, ни одного документа подтверждающих безопасность вашего тренажера. Неужели за столько лет ни одна клиника не подтвердила безопасности вашего тренажера. Значит покупатель должен сделать вывод, что то тут не чисто.
В отличие от Вас Фролов с полным основанием имеет право утверждать, что его тренажер (и он его, так как он его запатентовал, а значит имеет отличие от вашего)- медицинского назначения и безопасен для применения.
И я как обыватель куплю его тренажер, его безвредность гарантированна минздравом.
Хотя Вы подозреваете и сотрудников минздрава, и врачей, и лаборатории в обмане. Все врут, куда бедному Юре деваться. Все его обижают. Фролов всех купил.
Нет уважаемый Юра, такого не бывает.
Что касается конструкций тренажеров.
Вы утверждаете, что Фролов использует вместо камер -надувные шарики. И вы здесь лукавите. Его камеры выполнены из специального медицинского латекса безопасного для слизистой оболочки влагалища.
Вы утверждаете, что камера вашего тренажера более эластична.
И опять вы лукавите. Латекс почти в два раза эластичнее силикона к Вашему сведению.
Можно еще найти кучу неточностей ваших высказываний, но я не буду, не для этого я затеял эту переписку.
Прогресс не стоит на месте. И тренажер требует доработок, что и происходит. И обижаться тут не на что. каждый имеет право, что-то добавить, немного изменить конструкцию и выпускать свой тренажер.
Я считаю, что важна в этом деле школа.
У Вас своя, у Фролова своя. Чья лучше - пусть выбирают женщины.
Обливать грязью своего конкурента - это удел слабого.
Настоящий учитель до такой мелочи не опустится.
Прошу не обвинять меня в своей собственной рекламе и не обижаться.
Я думаю Вы правильно все воспримите, приведете свои разработки в соответствие с законом и будете дальше продолжать свое нужное дело.
С Уважением Петр Помозов.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июн 26, 2009 9:15 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 3:44 pm
Сообщений: 184
Откуда: ТУЛА
все равно школа ЮК рулит!!!самые лучшие инструкторы,все подробненько расписано,и самое главное знающие люди реально хотят донести до женщин ЗНАНИЯ!!!

сколько всего я проштудировала страниц в интеренете прежде чем встретила этот форум и сайт станусупер!!!

спасибо вам огромное что вы есть Юрий!!!время покажет кто был прав!!!

_________________
чем раньше мы начнем учиться,тем раньше станем супер;)))


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июн 26, 2009 11:15 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Петр Анатольевич, итак, Вашу цель пребывания здесь Вы описываете так:
Цитата:
Еще раз повторяю цель своего пребывания на вашем форуме - И вы и Фролов делаете хорошее дело, у каждого свои пути к подходу одного дела. Обливая или ( читайте) уличая другого в нечистоплотности, вы вредите этому направлению восстановительной медицины.

А собственно чем Вы тут занимаетесь, как не переливанием из пустого в порожнее? Все то же самое писал Фролов в своем сообщении. Единственное, что не так давно изменилось, так это вагинальная камера, да, теперь она из латекса, возможно стала мягче старой из воздушных шариков (и это не мои выдумки, это факт, надо будет, сделаю фотки).
Кстати, латекс является аллергеном, именно поэтому я выбрал силикон.
В чем же преимущества нового тренажера я так и не услышал, вероятно, это так и не прозвучит.
Все, на что Вы ставите - это регистрационное удостоверение. Но это далеко не показатель эффективности. К тому же все наши пневматические тренажеры практически одинаковы, отличаются только комплектующие.
Цитата:
В отличие от Вас Фролов с полным основанием имеет право утверждать, что его тренажер (и он его, так как он его запатентовал, а значит имеет отличие от вашего)
Неужели Вы не в курсе, что такое патент на полезную модель??? Более того, Фролов запатентовал идею Муранивского, в качестве доказательства привожу часть формулы (касающейся ТП) патента Фролова:
Цитата:
1. Тренажер камерный, включающий внутреннюю эластичную надувную камеру с катетером, втулкой и ограничителем, соединенную посредством упругих трубок с наружной эластичной надувной камерой, эластичной нагнетательной камерой и измерителем давления, отличающийся тем, что втулка выполнена конической и узким концом размещена в катетере, а в ее широком конце размещен свободный конец ограничителя, при этом наружная эластичная надувная камера имеет запорную кнопку.
Т.е. речь идет о камере с ограничителем, который был нужен для того, чтобы не дать нижней части камеры лопнуть при слабых мышцах входа, т.к. методики для тренировки мышц входа у Муранивского не было.
Вот и получается, что патент у Фролова есть, но тренажер он по нему не делает, т.к. вагинальная камера представляет собой просто баллончик, что отражено, кстати, в моем патенте.
Цитата:
Фролов сделал все необходимые испытания и медицина доказала, что пользование его тренажерами безопасно для женского здоровья.
А где же сертификат соответствия? Есть только регистрация, этого явно недостаточно. К тому же изменилась одна из комплектующих (вагинальная камера), на экспертизу то он отдавал старую камеру...
Цитата:
Вы утверждаете, что они изготавливаются на медицинских предприятиях ( и здесь вы лукавите - нет таких предприятий).
Да что Вы говорите... А как же предприятия, изготавливающие медицинскую продукцию???
Цитата:
Вы утверждаете, что камера сделана из силикона. Но к вашему сведению силикон может быть техническим, а не медицинским и очень опасным для слизистой оболочки влагалища.
Вот она, истинная цель Вашего пребывания тут. Передергивание фактов и попытка посеять сомнение не в нашу пользу.
Цитата:
Латекс почти в два раза эластичнее силикона к Вашему сведению.
Ну как может технарь говорить такие глупости. Все зависит от заданных свойств материала и толщины стенки.
Цитата:
Я считаю, что важна в этом деле школа.
У Вас своя, у Фролова своя. Чья лучше - пусть выбирают женщины.
Это пожалуй единственное, с чем полностью согласен. И женщины делают свой выбор.
Не понятно одно, у вас в школе все так плохо, что вы лезете рекламироваться на сайты конкурентов? Заметьте, это не мы к вам на форум пришли, которого у школы Фролова, кстати, нет. Отсутствие форума - это первый показатель того, что вы боитесь критики и негативных отзывов от клиентов.
Цитата:
Я думаю Вы правильно все воспримите, приведете свои разработки в соответствие с законом и будете дальше продолжать свое нужное дело.
Не волнуйтесь, документы поданы. Что же Вы будете тогда писать?
Цитата:
Еще хочу добавить, что я уважаемый, достаточно известный, состоявшийся и обеспеченный человек, чтобы вылизывать задницу
Почему же Вы такой хороший опускаетесь до оскорблений? Петр Анатольевич, я не хотел этого писать, но просто хочется ответить, а как тогда назвать Ваши действия по отношению к Фролову?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс июн 28, 2009 10:53 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
В чем же преимущества нового тренажера я так и не услышал, вероятно, это так и не прозвучит.
Заметьте Юра не я это предложил. И в дальнейшем не обвиняйте меня в рекламе новых тренажеров.
В новом тренажере камера автономна. То есть рабочая камера может отсоединятся от системы подачи воздуха. И это дает огромные преимущества.
1. Дополнительно к тем возможностям которые дают существующие тренажеры, новый тренажер обеспечивает Женщине дополнительную возможность незаметно для окружающих тренировать мышцы влагалища (на работе, в машине, по дороге домой, моя посуду и приготавливая обед, купаясь в бассейне и т.д.)
2. Автономность камеры позволяет при переходе на более сложный уровень тренировок, менять не весь тренажер, а только рабочею камеру.
3. Разработано пять видов камер по степени сложности.
Женщине освоив первый уровень, всегда хочется покорить более высокую вершину, она переходит на второй уровень, затем третий, четвертый , пятый и т. д.
Это даст возможность инструктору заниматься с одним человеком намного дольше времени, чем сейчас. А это деньги.
4. Разнообразные конструкции рабочих камер расширяют возможности женщины совершенствовать свое умение владеть влагалищными мышцами.
6. Разработана специальная камера для прямой кишки, а это делает его незаменимым при лечении заболеваний геморроя, простатита и т.д, То есть тренажер становится семейным им может пользоваться как мужчина, так и женщина, только меняй камеры.
5. Немалую роль играет себестоимость тренажера. Базовая его стоимость невелика.
6. Он очень удобен в плане гигиены.
Еще много преимуществ можно перечислить. Они вскоре появятся на сайте www.intragup.ru
И еще, этот тренажер скоро свободно можно будет купить в любой аптеке, но только после того как закончатся медицинские испытания, которые сейчас проходят в ряде ведущих клиниках акушерства и гинекологии.
С уважением
Петр Анатольевич Помозов.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 12:50 pm 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 1:56 pm
Сообщений: 147
Откуда: Франция
Петр Анатольевич, у меня к вам вопрос как к сексологу. Что вы имеете ввиду, когда используете термин "мышцы влагалища"? Хотелось бы получить развернутый ответ от специалиста в этой области :)


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 1:45 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Уважаемая Елена!
На Ваш вопрос может ответить только гинеколог.
В этой области я не специалист.
С уважением Петр Анатольевич.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 2:37 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Falotex писал(а):
Я не женщина и совсем не разбираюсь во влагалищных тренажерах и здесь Вы правы.
Петр Анатольевич, что-то я Вас не пойму. То, что Вы не разбираетесь в женских тренажерах, я понял. Можно напридумывать конструкций, не вопрос, да только с практической стороны не всегда получается. А самый большой вопрос, на какие мышцы он рассчитан? Подсказываю, ответ "вагинальные мышцы" здесь неправильный.
Цитата:
1. Дополнительно к тем возможностям которые дают существующие тренажеры, новый тренажер обеспечивает Женщине дополнительную возможность незаметно для окружающих тренировать мышцы влагалища (на работе, в машине, по дороге домой, моя посуду и приготавливая обед, купаясь в бассейне и т.д.)
По-моему я в пустоту говорю. Это я уже объяснял, повторять не буду, все равно Вы не слышите, сыпите готовым текстом. Что она будет тренировать, внутрибрюшное давление с Вашей камерой???
Цитата:
2. Автономность камеры позволяет при переходе на более сложный уровень тренировок, менять не весь тренажер, а только рабочею камеру.
Не путайте понятия. Автономность камеры позволяет ее носить, а менять камеры можно и не автономные, для замены камер автономность не нужна! Их можно менять с трубками, что значительно упрощает конструкцию камер и повышает надежность!
Цитата:
3. Разработано пять видов камер по степени сложности.
Женщине освоив первый уровень, всегда хочется покорить более высокую вершину, она переходит на второй уровень, затем третий, четвертый , пятый и т. д.
Это даст возможность инструктору заниматься с одним человеком намного дольше времени, чем сейчас. А это деньги.
Вот это да, это Вы о чем? О том, как больше денег с клиента заработать? Или о том, что она будет вставлять все более тугую камеру и сжимать ее все большим внутрибрюшным давлением?
Цитата:
4. Разнообразные конструкции рабочих камер расширяют возможности женщины совершенствовать свое умение владеть влагалищными мышцами.
См. пункт 2. Если у Вас есть разные по упругости камеры (целесообразность чего очень сомнительна), то для их замены не нужна автономность камер. Намного надежнее сделать камеры цельными с трубками, и надежность выше и менять проще.
Цитата:
6. Разработана специальная камера для прямой кишки, а это делает его незаменимым при лечении заболеваний геморроя, простатита и т.д, То есть тренажер становится семейным им может пользоваться как мужчина, так и женщина, только меняй камеры.
И здесь мимо. Такие массажеры давно придуманы. Только вот опять автономность камер тут не нужна.
Цитата:
6. Он очень удобен в плане гигиены.
Это чем же он удобнее аналогичных тренажеров, неужели мыть не надо?

Итак, автономность камер нужна только для возможности их носить отдельно от тренажера, что в конечном итоге без манометра и дополнительной камеры не имеет никакого смысла, для этого есть более подходящие предметы, которые применяются с древности - это шарики и яйца.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 2:42 pm 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:48 am
Сообщений: 334
Откуда: Красноярск
Здравствуйте, уважаемый Петр Анатольевич!
Позвольте полюбопытствовать, а на каком основании вы называете себя сексологом? Без знания анатомического субстрата невозможно разбираться в физиологии.
В качестве писателя вы мне нравились больше, когда писали под лозунгом Кота Леопольда «Ребята, давайте жить дружно!!!», который я полностью разделяю. Но вот, когда вы полезли в то, в чем совершенно не разбираетесь, по существу не ответили ни на один вопрос, стали «разбрасывать рекламные листовки», я решила, что возраст нужно складывать не в трое, а уравнивать.
Я ничего не поняла в вашем описании нового тренажера уважаемого Олега Фролова. Ссылка, которую вы дали ведет на странный сайт, где нет ссылки на рекламируемы вами тренажеры.
И как инструктор Имбилдинга я так и не поняла, что его надувные камеры тренируют? Я занималась Вумбилдингом по методике Муранивского В.Л и носила днем надувную камеру, пытаясь «натренировать влагалищные мышцы». Надеюсь, что изобретатель новых камер в отличие от вас компетентен в мышцах влагалища. И вот я представила, что ношу целый день у себя внутри раздутую камеру, мое влагалище все время растянуто, и вот я кашлянула и эта камера выпазит, причем в раздутом состоянии…короче я рожаю на ходу. :lol:

P.S. "С уваженим Надежда Мальцева" не буду писать, т.к. это само собой разумеющееся :Rose:

_________________
Мужчина - властелин женщины и раб ее любви!


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 2:56 pm 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 1:56 pm
Сообщений: 147
Откуда: Франция
Понимаете, Петр Анатольевич, ключевое отличие между методикой "Стану Супер" и вумбилдингом именно в понятиях МЫШЦЫ ВЛАГАЛИЩА и МЫШЦЫ ТАЗОВОГО ДНА.

Когда клиентка приходит в школу Фролова или Никитиной, то ей говорят: мы занимаемся развитием мышц влагалища. А где они, как они устроены, как работают - не объясняется. А если копнуть глубже, изучить строение женского таза, то выясняется, что НЕТ такого понятие как управляемые волей мышцы влагалища. Да, стенка влагалища состоит из трех слоев: слизистого, губчатого и мышечного. Но этот последний мышечный слой - это не увравляемые волей гладкие мышцы. Они сокращяются лишь рефлекторно.

НО! Существуют мышцы тазового дна, а также мышцы брюшного пресса и дыхательная диафрагма. Они управляются нашей волей, и именно за счет их сокращения женщина добивается ощущения тугого ввода а также так называемой "вагинальной волны". В школе "Стану Супер" мы занимаемся именно развитием мышц тазового дна, брюшного пресса и дыхательной диафрагмы. Лазерный тренажер отличается от пневматического тем, что он дает обратную связь при работе тазового дна.

В этом и принципиальное различие! Поэтому-то методику Фролова мы и считаем неправильной. Ведь клиентка с самого начала вводится в заблуждение, когда ей рассказывают о неких мышцах влагалища. Нет никакой цели полить грязью или очернить конкурента. Наоборот, мы считаем, что конкуренция - это хорошо, ведь это стимул идти вперед и изобретать что-то новое. Мы просто желаем, чтобы все женщины имели ДОСТОВЕРНУЮ информацию о строении интимных мышц и правильно их развивали.

Надеюсь, я смогла ответить на ваш вопрос о преимуществах методики нашей школы.

P.S. Приглашаю Вас прочесть нашу статью об анатомическом строении женского таза.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 8:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Надежда Мальцева писал(а):
Здравствуйте, уважаемый Петр Анатольевич!
Позвольте полюбопытствовать, а на каком основании вы называете себя сексологом? Без знания анатомического субстрата невозможно разбираться в физиологии.
В качестве писателя вы мне нравились больше, когда писали под лозунгом Кота Леопольда «Ребята, давайте жить дружно!!!», который я полностью разделяю. Но вот, когда вы полезли в то, в чем совершенно не разбираетесь, по существу не ответили ни на один вопрос, стали «разбрасывать рекламные листовки», я решила, что возраст нужно складывать не в трое, а уравнивать.
Я ничего не поняла в вашем описании нового тренажера уважаемого Олега Фролова. Ссылка, которую вы дали ведет на странный сайт, где нет ссылки на рекламируемы вами тренажеры.
И как инструктор Имбилдинга я так и не поняла, что его надувные камеры тренируют? Я занималась Вумбилдингом по методике Муранивского В.Л и носила днем надувную камеру, пытаясь «натренировать влагалищные мышцы». Надеюсь, что изобретатель новых камер в отличие от вас компетентен в мышцах влагалища. И вот я представила, что ношу целый день у себя внутри раздутую камеру, мое влагалище все время растянуто, и вот я кашлянула и эта камера выпазит, причем в раздутом состоянии…короче я рожаю на ходу. :lol:

P.S. "С уваженим Надежда Мальцева" не буду писать, т.к. это само собой разумеющееся :Rose:


Милая Надежда!
Если, какой-то, мужчина вам говорит, что он знает как работают мышцы влагалища то знайте - либо он лжец, либо транссексуал (женщина по рождению, которая хирургическим путем трансформировалась в облик мужчины).
Я ни к тем, ни к другим себя не отношу и поэтому сразу заявил и сейчас еще раз повторяюсь, что я совершенно не разбираюсь в методиках тренировок женского влагалища.
По поводу рекламы тренажеров. Что их рекламировать?
Они были известны до Муравнивского, назывались по другому - "Устройства для стимуляции органов малого таза" и будут изобретаться в будущем.
Вот сегодня ко мне пришел такой же изобретатель с тренажером для вагинальной стимуляции. В прошлом он ветеринар и своим методом успешно, с его слов, лечил коров. А теперь, вот хочет попробовать этим методом лечить женщин.
Знаете, что он утверждал? "Все кто занимается с вагинальным тренажером мошенники, истинный основатель этого метода он, так как он исследовал влагалише коров, засовывая туда руку по локоть. Как вам его утверждения? А формально он прав. У него хоть ветеринарное образование имеется, у других никакого медицинского, а все туда же в лекари.
Н прощанье пожелаю Вам не болеть и не кашлять.
С уважением к Вам Петр Помозов.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн июн 29, 2009 9:48 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Цитата:
Если, какой-то, мужчина вам говорит, что он знает как работают мышцы влагалища то знайте - либо он лжец,
Петр Анатольевич, при всем уважении, Вы - одна из многочисленных жертв двух стереотипов:
Стереотип 1. У женщин есть некие управляемые вагинальные мышцы по всей длине канала. Вас же отправляли читать анатомию, не хотите разобраться? Мне понятно, почему в некоторых школах не хотят официально признавать анатомические факты - мифы очень просто продавать. Но, Вы же технарь, изобретатель, Вы же должны придумывать устройства, функционально соответствующие действительности, а не выдумкам. Так вот, у женщин есть тазовые мышцы, которые охватывают вагинальный канал, но не весь, а нижнюю его часть. А дальше идет гладкомышечная стенка, что и называется вагинальными мышцами, но они не управляются волей.
Стереотип 2.Многие, не знакомые с анатомией люди, думают, что у мужчин нет тазовых мышц. Так вот, есть, причем те же самые, и выполняющие практически те же функции. Это и большая группа леватор ани и губчато-луковичная и седалищно-пещеристая и поперечная и т.д. И мужчина должен выполнять все те же самые упражнения, что и женщина, и при этом имеет все те же самые сложности в освоении. Между прочим, много моментов, которые используются в нашей методе Имбилдинг - это результат исследований моих собственных действий и ощущений.
Пусть картинка будет последней точкой в разоблачении этого расхожего мифа.
Изображение
Цитата:
Они были известны до Муравнивского, назывались по другому - "Устройства для стимуляции органов малого таза" и будут изобретаться в будущем.
В том то и дело, что Вы так и не понимаете, чем отличается тренажер от стимулятора.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 30, 2009 12:30 am 

Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 5:18 pm
Сообщений: 10
Сложно промолчать на такое!!!
Я лично не знакома ни с Юрием, ни с Олегом Фроловым, поэтому мнение у меня не предвзятое! Когда я стала интересоваться Интимными мышцами, мне попался диск Школы Олега Фролова и в тот же промежуток времени об этой школе увидела телев. передачу, в которой они сами очень хорошо о себе говорили. Всё о чём они повествуют, так это шикарные преимущества развитых ВУМов и ещё много "воды" и конечно же про их тренажеры, НО ничего полезного как это делать и что как устроено - НЕТ!
Ну, благодаря им, я стала искать граммотную информацию про развитие интимных мышц, пока не нашла этот сайт (благо, занятия йогой и более правильное ощущение каких-то вещей, позволяет отметать, что может нанести вред)
И то, задаю вопросы, чтобы точно развенчать много некорректного, чего успела начитаться, до того как нашла этот сайт!!!
СПАСИБО ЮРИЙ! :Rose:


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 30, 2009 6:31 am 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:48 am
Сообщений: 334
Откуда: Красноярск
Цитата:
Если, какой-то, мужчина вам говорит, что он знает как работают мышцы влагалища то знайте - либо он лжец, либо транссексуал (женщина по рождению, которая хирургическим путем трансформировалась в облик мужчины).


Петр Анатольевич, здесь я с вами полностью не соглашусь. Понять каким путем сжимается влагалище и мужчина и женщина может только при помощи обследования пальцами. Все ощущения в сексе, которые женщина ощущает якобы при работе «влагалищных» мышц и мужчина членом – субъективны. Ни одна женщина не поймет, что и как у нее там сжимается, пока не вставит пальцы и не обследует заднюю, переднюю и верхнюю часть влагалища во время сокращения. Именно поэтому у нас на первом занятии есть такой пунктик, как «самоисследование». А при необходимости я и сама женщине вставляю пальцы во влагалище, если есть какие-то непонятные моменты.
Если тут идет намек на то, что Юра не имеет право называться тренером Интимных мышц по причине того, что он Мужчина, то вы глубоко заблуждаетесь!

И в довесок ко всему хочу добавить еще одну картинку, где хорошо видны мышцы тазового дна, как они крепятся к стенке влагалища. На этой картинке во влагалище – это складки слизистой, а не мышечные кольца влагалища.

Изображение

_________________
Мужчина - властелин женщины и раб ее любви!


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 30, 2009 7:22 am 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:48 am
Сообщений: 334
Откуда: Красноярск
Цитата:
у других никакого медицинского, а все туда же в лекари.


Я тоже очень удивлена, что люди, которые занимаются тренировкой «невидимых» мышц и разработкой тренажеров совершенно не разбираются в анатомии и физиологии. Для этого не обязательно иметь медицинское образование, достаточно разобраться и изучить часть. В школах олимпийского резерва, на физкультурных факультетах институтов готовят вовсе не медиков, но анатомию они знают, конечно, не в том объеме, что врачи, но главную суть знают. В нашей школе для инструкторов есть целый раздел анатомии, где мы изучаем область малого таза, кости, мышцы, строение мочеполовой системы женщины и мужчины, отличие гладкой мускулатуры от поперечно-полосатой.

И мы здесь никого не лечим! Тренировка и развитие Интимных мышц это максимум Лечебная физкультура, которая поможет повысить защитные силы организма, нормализовать гормональный фон.
Меня всегда удивляет такой низкий уровень ответственности за то, что люди делают, говорят и обещают своим клиентам, особенно когда не являются специалистом в этой области.
Своим ученицам с «букетом» гинекологических болезней, я как врач всегда рекомендую пройти лечение у докторов, которые внушают доверие, потому что Имбилдинг или еще какие-то стимуляторы области малого таза это не панацея, это всего лишь часть комплексного лечения.

_________________
Мужчина - властелин женщины и раб ее любви!


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 30, 2009 7:56 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 8:48 pm
Сообщений: 11
Милая Надежда!.
Не знаю как женщины.
Понять мужчине, что ощущает женщина, когда ей вводят пенис не дано!
Я более сорока лет активно занимаюсь сексом, а до сих пор не понял этой тайны природы! Не может слепой от рождения описать голубой цвет неба.
Конечно есть некоторые мужчины, которые ампутируют член, а вместо него вшивают кусок прямой кишки и уверяют себя, что это влагалище. Но их единицы и они психически не здоровы.
ТОЛЬКО УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС НЕ ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ И НЕ ОБВИНЯТЬ МЕНЯ В ТОМ. ЧТО Я НАМЕКАЮ НА ЮРУ.
ВЫ во всех инакомыслящих видите врагов, желающих Вам чем-то навредить. Я мыслю с Вами в одном направлении, но не могу себе даже представить, что всунув палец себе в задницу я испытаю те же чувства, что и женщина во влагалище.
Тем более, не могу по ощущениям в своей заднице обучать женщин делать тоже самое во влагалище, хоть и группа мышц в малом тазу выполняют схожие функции.
Признайтесь, что и вы не можете ощущать, как и от чего у мужчин набухает пенис. И какое наслаждение он испытывает во время оргазма.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июн 30, 2009 12:13 pm 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:48 am
Сообщений: 334
Откуда: Красноярск
Петр Анатольевич, мы говорим о совершенно разных вещах.

Я прекрасно понимаю, что мужчина и женщина ощущают со своих эрогенных зон совсем разные ощущения. И как женщине никогда не испытать мужской оргазм, так и мужчине. И дело здесь не только в разных эрогенных зонах, а даже больше в голове, потому, что оргазм – это то, что между ушей.

А для того, что бы быть инструктором Имбилдинга или сексологом вовсе не обязательно иметь влагалище. Суть-то не в этом! Мы же не лечим аноргазмию! Мы учим как правильно и безопасно развить и укрепить Интимные мышцы.
Но так как наша тема близка к проблеме отсутствия оргазмов у женщин, то тут мы тоже немного разбираемся. Я прочитала несколько книг по Сексологии для врачей, собираюсь пройти специализацию на сексолога, благо медицинское образование мне позволяет это. Но сейчас я не считаю себя сексологом. Рекомендую женщинам то, что накоплено моим опытом, опытом моих клиенток, наших инструкторов.
Сексолгом может быть и мужчина, это не важно. Вообще сексологами раньше были только психотерапевты, потому что основанная работа идет с подсознанием.
Если так рассуждать, то доктор, которые не переболел тифом или СПИДом не может лечить пациентов. (у меня как у доктора только эти сравнения в голову приходят).

Петр Анатольевич, надеюсь мы полностью с вами поняли друг друга.
Удачи вам. Почитайте на нашем сайте не только «Осторожно ОБМАН!», а еще статью, инструкцию, на моем сайте архив рассылки. Я думаю, вы тогда лучше поймете нашу работу.
Рассказывайте про новые открытия, изобретении в этой сфере.

_________________
Мужчина - властелин женщины и раб ее любви!


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср июл 01, 2009 7:26 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3804
Откуда: Москва
Не хотел уже ничего отвечать, но уж больно хочется, чтобы Петр Анатольевич и другие поклонники стереотипов прозрели в вопросе может ли мужчина понять, как женщина чувствует работу тазовых мышц и, наоборот, может ли женщина понять, как работают мужские мышцы.

Начнем с того, что до восьми недель эмбрионального развития мальчики и девочки абсолютно одинаковые, только после этого происходит развитие либо в одну, либо в другую сторону:
Изображение

Далее, втягивание ануса осуществляется посредством работы группы мышц леватор ани. У женщин леватор охватывает вагину и именно поэтому при втягивании ануса вагина поджимается леватором сзади и с боков. Мужчина чувствует втягивание ануса точно так же. Попробуйте втянуть анус, причем, ощутите усилие не только в промежности, но и в области крестца (у некоторых это вызывает определенные трудности на начальном этапе, не сразу просыпается это ощущение). Мужчине работа леватором дает естественный массаж простаты.
Сжатие губчато-луковичной мышцы. Она ощущается в районе от промежности до лобковой кости, т.е. по сравнении с леватором ощущение спереди, и у мужчин и женщин ощущение одинаковое.
У женщин и у мужчин это усилие прерывает мочеиспускание (так и рекомендуют почувствовать эту мышцу). У мужчин сжатие губчато-луковичной мышцы уменьшает отток из эрегированного члена, что приводит к усилению эрекции в этот момент. Кстати, у женщин тоже есть пещеристые тела, которые также наполняются кровью и набухают во время возбуждения, что ощущается женщиной, как приятная тяжесть на входе в вагину. Набухание пещеристых тел у женщины создает, так называемую, женскую эрекцию. Т.е. Природа предусмотрела увеличение органа наружу у мужчины и внутрь у женщины, для усиления контакта гениталий.
Короче говоря, работа тазовых мышц мужчины и женщины по субъективным ощущениям не отличается, так же как не отличается работа, к примеру, бицепса.

И еще, Петр Анатольевич, можете мне назвать сходу самого известного современного специалиста, с которого началось развитие интимных мышц женщин на западе? Наверняка слышали про А. Кегеля? Он тоже по-Вашему не разбирался?

А вообще, у меня сложилось такое впечатление, что Вам уже нечего сказать конкретного по тренажерам, без обид. А по данной теме тоже, сначала Вы говорите про мышцы:
Цитата:
Если, какой-то, мужчина вам говорит, что он знает как работают мышцы влагалища то знайте - либо он лжец,
Мы Вам ответили. Вы сделали вид, что не услышали и зашли совсем с другой стороны, про ощущения в сексе:
Цитата:
Понять мужчине, что ощущает женщина, когда ей вводят пенис не дано!

Это же совершенно разные несравнимые понятия, причем, о втором речь вообще не шла. Вы уже начинаете передергивать. Может перестанем флудить? Хотя, благодаря Вам, мы затронули и обсудили важную тему.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 02, 2009 8:34 am 
Инструктор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 3:09 pm
Сообщений: 33
Откуда: г. Екатеринбург
Захватывающее чтиво! :lol: Юра,люди, думающие,пытливые,поймут,кто прав.Ведь никому не нравится быть одураченным.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему


 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: