|
|
Страница 1 из 1
|
|
Автор |
Сообщение |
Anyok77
|
Заголовок сообщения: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Пт июл 02, 2010 12:30 am |
|
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 11:53 pm Сообщений: 6
|
Здравствуйте! Хотелось бы узнать у Вас вот что: у меня наблюдается стрессовое недержание мочи после родов, не совсем страшное, но при чихании - проблема. Ну и при качании пресса на скамье в тренажерном зале, тоже... До родов этого не было, но до родов я и чуть-чуть занималась - с тренажером Муранивского (знаю, знаю теперь, прочитав Ваши статьи на форуме, что неправильно было с него начинать!), потом с этими лже-нефритовыми яйцами, и грузы держала (бутылку). Короче, была "в теме". После родов в 2006 году из "темы" выпала, хотя, летом 2007 года (пока ребенок был на даче) приглашала на дом инструктора, раза 3 она ко мне приезжала, но это, опять же, был ТП. Ну и потом как-то периодически я к этим занятиям возвращалась, нерегулярно, т.к. с возрастом после 11 ночи уже нет сил заниматься, спать хочется, а до - у меня нет возможности:)) ЛТ и Ваше яйцо белое, тем не менее, приобрела и дома пробовала заниматься, записывая результаты в дневничок.
Ну так вот.. Придя с вопросом стрессового недержания сегодня в Ин-т Акушерства и Гинекологии, где для этой темы специальный отдел открыт, меня смотрела одна профессор (супер-женщина просто, очень умная и внимательная), выяснила, что мышцы у меня - так себе, 1-я степень опущения и назначила мне 15-20 процедур на комплексе биологической обратной связи, а потом - на кресле Неотонус, типа миостимуляции тазовых мышц. Я ей говорю: "вот смотрите что у меня есть и с чем я занималась" (и показываю притащенную мною Вашу синюю сумочку с ЛТ и яйцом). Она говорит: "отлично, расскажите!" (ничего, кстати, про эти тренажеры не знала она, но они просили принести всё, что у меня было для поддержки тонуса). Я рассказала, как могла. Она похвалила, но сказала сначала биологическую обратную связь пройти, то самое кресло, а потом можно все остальное и их тренажеры приобрести на дом. При этом, в их брошюре есть тренажеры, похожие по принципу на Ваши - Myself, Femetone, они у Вас даже на сайте изображены, но их так много - сложно разобраться. Но раз они ничего про Ваши не знают - может, и не надо в это мне внедряться, а усиленно продолжить заниматься с лазерным? Будет ли в моем случае толк и улучшение недержания? И, возможно, то самое опущение и недержание я получила из-за занятий с ТП в далеком прошлом???
|
|
|
|
|
Anyok77
|
Заголовок сообщения: При стрессовом недержании - с каких занятий начинать? Добавлено: Пт июл 02, 2010 12:44 am |
|
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 11:53 pm Сообщений: 6
|
Простите, забыла сказать главное: вдруг, начав проходить эти все процедуры на их приборах, я научу сначала работать другие мышцы, НЕ ТЕ, которые должны научиться первыми???? ну как с ТП, когда не с него надо было начинать (но в те годы ничего другого было не найти), и он наоборот в моем случае навредил бы сейчас.... А мне нужно, чтобы и помочь самой себе в качестве борьбы с недержанием и опущением, и тонус мышц в целом приобрести. То есть, какой путь занятий мне пройти??
Извините, если так сумбурно рассказ получился....
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: При стрессовом недержании - с каких занятий начинать? Добавлено: Вт июл 06, 2010 8:34 pm |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Я понял Ваш вопрос. Комплекс с Биологической Обратной Связью (БОС), основанный на получении электромиограммы (ЕМГ) используют во многих клиниках по всему миру и у нас тоже. В школе О. Фролова тоже подобный аппарат. Сейчас в России активно пропагандируется аппараты фирмы "Биосвязь". Но как и у любого сложного аппаратного измерения у этой системы есть недостатки, помимо цены, если приобретать такой аппарат домой. Но, самый главный недостаток, и особенно в случае, когда имеются проблемы в виде опущения или недержания заключается в следующем: да, аппарат показывает НАПРЯЖЕНИЕ мышц. Но, что при этом происходит с внутрибрюшным давлением никому не известно (аппарат этого не показывает). И в большинстве случаев внутрибрюшное давление оказывается равным, а зачастую большим, нежели сила втягивания мышц. И при этом происходит не желаемое втягивание тазовых мышц и тазовых органов, а вполне вероятное их выдавливание со всеми вытекающими последствиями. В этом случае правильность выполнения упражнения будет целиком зависеть от объяснений врача-оператора и понятливости пациента. То же касается и любого Кегель подобного тренажера, коим является Myself. Это пневматический кегель с электронным индикатором в виде полукруга, который растет по мере сжатия датчика (мы еще давно с Муранивским заключили, что это просто красивая игрушка и что если к Myself вместо этого экрана подключить простой манометр, то показатели станут более читаемыми). Более того, датчик Myself нуждается позиционировании и удержании рукой, потому как не имеет никаких ограничителей, например, как у нашего кегеля. В противовес ЕМГ и тренажерам Кегеля принцип нашего лазерного тренажера основан на ВТЯГИВАНИИ шарика, которое возможно только при отсутствии внутрибрюшного давления. Про свое отношение к аппаратам с миостимуляцией (например, Femetone) я уже неоднократно высказывался, я против. Поэтому не навредите ли Вы себе будет зависеть от того, насколько Вы не будете подключать внутрибрюшное давление. Для справки, они называют БОС именно ЕМГ, а на самом деле любой тренажер с неким датчиком и видимым или слышимым индикатором тоже имеет БОС.
|
|
|
|
|
Светлана Мироненко
|
Заголовок сообщения: Re: При стрессовом недержании - с каких занятий начинать? Добавлено: Ср июл 07, 2010 12:33 am |
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 8:22 pm Сообщений: 588 Откуда: Киев
|
Относительно результативности занятий с ТЛ. У меня был опыт с женщиной, которая уже 6 лет страдала стрессовым недержанием мочи, причем серьезно - в течении дня использовала 4 прокладки. Уже через 3 недели после первого занятия она сообщила, что ей значительно лучше, и прокладок необходимо не 4, а 2. Еще одна женщина, Ольга (она писала о своем случае viewtopic.php?f=26&t=708), рассталась с симптомами стрессового недержания в результате занятий с ТЛ. Можно найти много способов и тренажеров, но мышцы-то одни!! Вы научитесь управлять ими и укрепите их на уже имеющемся у Вас ТЛ. Это проще, быстрее и эффективно. Новый тренажер или устройство БОС не сделают это за Вас, и не облегчат Ваш труд. Возможно, уже и не придется искать другие средства. Доктор Кегель отмечал 2 самых важных условия для укрепления мышц: постоянство их работы и использование нагрузки (тренажер Кегеля). Так что использование Вашего набора ТЛ+Я может стать выходом.
_________________ Бесплатные и бесконечные консультации - мой вклад в счастье Вселенной!+380673242327 WhatsApp, Telegram, Viber, Skype Kegel.Help, facebook.com/KegelHelp, Instagram
|
|
|
|
|
Anyok77
|
Заголовок сообщения: Re: При стрессовом недержании - с каких занятий начинать? Добавлено: Чт июл 08, 2010 12:35 am |
|
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 11:53 pm Сообщений: 6
|
Светлана и Юрий! Большое спасибо Вам за ответы! Кстати, я сегодня первый раз ездила на занятия на аппарате "с обратной связью" (он не так выглядит, как Вы, Юрий, изобразили) - насадка другая, небольшая такая...... так мне не очень все это понравилось, я-то уже занималась с Вашим ЛТ и вообще что-то знала ранее, поэтому могу оценить... А там сидишь и, в силу того, что насадка неглубоко вставлена, на мой взгляд, не все мышцы задействованы.... Хотя, врач-инструктор следит, чтобы я живот не напрягала и ягодицы не сжимала, но мне-то это и так понятно ))) а вот за внутрибрюшным давлением никто не следит, я сама должна (и после Ваших слов, Юрий, особенно)!
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: При стрессовом недержании - с каких занятий начинать? Добавлено: Пт июл 09, 2010 5:14 pm |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Цитата: Хотя, врач-инструктор следит, чтобы я живот не напрягала и ягодицы не сжимала, Интересно, а как она это делает? Как она может отследить незначительные напряжения, которые все равно делают упражнение неправильным. Цитата: а вот за внутрибрюшным давлением никто не следит, я сама должна (и после Ваших слов, Юрий, особенно)! Да, это особенно важно, потому что на таком тренажере с ЕМГ можно работать совершенно неправильно, даже с очень сильным внутрибрюшным давлением, а компьютер будет говорить, что ты молодец. Как, например, на этом видео: Как видите, компьютер не показывает повышенного внутрибрюшного давления, а в данном случае оно совсем не маленькое. Тренировать тазовые мышцы с таким внутрибрюшным давлением конечно можно, более того, именно внутрибрюшное давление является самой мощной для них нагрузкой, и мышцы В ХОРОШЕЙ ФОРМЕ будут вынужденно ему сопротивляться, НО... такой прием ни в коем случае нельзя применять с ослабленными мышцами (а это 90% современных городских людей), тем более при уже имеющихся опущении или недержании.
|
|
|
|
|
Anyok77
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Пн июл 12, 2010 6:58 pm |
|
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 11:53 pm Сообщений: 6
|
Ой, слушайте, это именно тот самый прибор, с которым я каждый день и тружусь по 30 мин... Смотрела видео и чуть не умерла от смеха в какой-то момент, когда г-н Фролов напрягся так, что покраснел, как рак )) - Я, честно говоря, не поняла: он иронизировал над прибором или восхищался им???? )))) Я уж, конечно, занимаюсь не с такими мучениями, какие изображал он )) Но теперь я вот о чем думаю: если при моём легком опущении это может быть действительно вредно и усугубит ситуацию - зачем же его рекомендует научно-исследовательский центр акушерства и гинекологии??? они же знают пагубное воздействие неправильного занятия с внутрибрюшным давлением? Может, мне не продолжать???? .... А остановиться только на Вашем ЛТ, который у меня уже есть...?
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Пн июл 12, 2010 11:11 pm |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Цитата: зачем же его рекомендует научно-исследовательский центр акушерства и гинекологии??? они же знают пагубное воздействие неправильного занятия с внутрибрюшным давлением? C чего Вы взяли, что они знают про возможное внутрибрюшное давление? Их этому не учат. Но вопрос то в другом. Если Вы на лазере и на ЕМГ получаете один и тот же результат (допустим, что с ЕМГ Вы занимаетесь все таки правильно), то какой смысл переплачивать? Не Вы одна, кто хочет с помощью какого-то чудодейственного аппарата достичь результатов. Но ведь любой аппарат - это всего лишь обратная связь. И наш лазерный тренажер тоже. Он лишь показывает напряжение мышц (правда наш лазерный показывает напряжение мышц только при отсутствии внутрибрюшного давления, а ЕМГ в любом случае). Честно не понимаю, зачем тратить время на поездку и деньги, когда у Вас есть домашний инструмент, который показывает то же самое и даже больше.
|
|
|
|
|
Anyok77
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Чт июл 22, 2010 3:52 pm |
|
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 11:53 pm Сообщений: 6
|
Юрий, спасибо, я согласна. Но ездишь так - сама себя дисциплинируешь, а дома редко руки до занятий доходят.. Но я еще 3 раза съезжу и всё, дальше буду только дома с Вашим лазерным заниматься. Просто там они ещё КУДИ (комплексное уро-динамическое исследование) делают - в моей ситуации это полезно сделать. Сделала и узнала, что всё не так плохо у меня. Да и ездишь так - сама себя контролируешь, а дома редко руки до занятий доходят.... Кресло Neocontrol, кстати, я сегодня тоже попробовала - на нём интимные мышцы сами сокращаются.., без твоего влияния, прикольно:))
|
|
|
|
|
Юрий Корнев
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Чт июл 22, 2010 5:29 pm |
|
Автор Системы Вагитон |
|
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm Сообщений: 3844 Откуда: Москва
|
Про неоконтрол (NeoControl). Вот что написано на официальном сайте: Цитата: Несмотря на то, что механизм Экстракорпоральная магнитной стимуляции до конца не ясен, предполагают, что повышение мышечной силы обусловлено многократной активацией волокон окончаний двигательных нервов и концевых пластинок двигательных нервов мышечных групп тазового дна. Цитата: Экстракорпоральная магнитная стимуляция имеет физиологический механизм действия, сходный с механизмом действия электростимуляции, но является неинвазивным и безболезненным методом лечения, кроме того пациентки не должны раздеваться перед процедурой. Это делает данный метод более привлекательным, чем электростимуляция. Совершенствование здоровья заключается в постоянстве и контроле над своим телом. Здесь недопустим американский подход - пришел, заплатил деньги и все сделали за тебя. Эффект возможен, но временный. Тонус мышц повысили, но проблему не решили. А проблема в слабой связи мозг-мышца, которая решается только регулярными упражнениями. Собственно упражнениями вы тренируете не только мышцы, но и развиваете ту долю мозга, которая отвечает за работу данной мышцы. После окончания курса любой стимуляции пройдет время и мышца без должной работы вернется в свое старое состояние, потому что мозг так и не научился работать с этой мышцей. Другое дело - регулярная самостоятельная работа по развитию мышц, все что наработали, все это останется с вами, пока вы поддерживаете мышцы в форме, например, мышцы получают достаточную нагрузку в сексе. Мое мнение (и не только мое) про стимуляцию: она применительна в тяжелых случаях, когда человек вообще не может никак почувствовать свои мышцы, а симптом (например, недержание) необходимо как-то ослабить.
|
|
|
|
|
Светлана Мироненко
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Пт июл 23, 2010 4:38 pm |
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 8:22 pm Сообщений: 588 Откуда: Киев
|
Цитата: А проблема в слабой связи мозг-мышца, которая решается только регулярными упражнениями. Собственно упражнениями вы тренируете не только мышцы, но и развиваете ту долю мозга, которая отвечает за работу данной мышцы. Так вот, у выше упомянутой девушки (6 лет стрессовое недержание) как раз такой случай. 2 нормальных родов. После вторых родов первые дни все нормально, мышцы работали. День на 3 начались проблемы с молочными железами. Во время осмотра гинеколог "где-то сильно надавил и была ужасная боль". После этого началось стрессовое недержание. Девушка за 6 лет обследовала все, что можно и всеми возможными способоми. Причин физических не нашли. Мы с ней занимались с упором именно на возврат ощущений - поймать то чувство, которое в нужный момент дает стоп-команду мышцам. Она именно не чувствовала начала протечки. Результат: через 3 недели у нее уходило в 2 раза меньше прокладок. Живой организм откликается.
_________________ Бесплатные и бесконечные консультации - мой вклад в счастье Вселенной!+380673242327 WhatsApp, Telegram, Viber, Skype Kegel.Help, facebook.com/KegelHelp, Instagram
|
|
|
|
|
Anyok77
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Вт авг 17, 2010 1:56 pm |
|
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 11:53 pm Сообщений: 6
|
Cпасибо большое за советы и консультации - и Юрию, и Светлане. Я отходила свои 10 занятий, теперь дома занимаюсь с Вашим ЛТ.
|
|
|
|
|
Светлана Мироненко
|
Заголовок сообщения: Re: Компьютерный комплекс с ЕМГ при стрессовом недержании Добавлено: Ср авг 18, 2010 12:29 am |
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 8:22 pm Сообщений: 588 Откуда: Киев
|
Сегодня встречалась с девушкой, с которой занимались 31\07. У нее 3-летний ребенок. С ТЛ ситуация была невеселой - удерживался на 1-3 сжатия и выпадал. Амплитуда практически нулевая. Цель №1 - избавиться от стрессового недержания. С учетом месячных, она занималась самостоятельно дней 10. Больше с яйцом, с ТЛ не так часто. Сегодня призналась: "Проблема ушла. А ведь я столько арбузов ем!" С ТЛ не просто не роняет, а удерживает нижнюю точку на 10-15 счетов. Амплитуда с полметра. Умница! И на правильном пути!
_________________ Бесплатные и бесконечные консультации - мой вклад в счастье Вселенной!+380673242327 WhatsApp, Telegram, Viber, Skype Kegel.Help, facebook.com/KegelHelp, Instagram
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|