Регистрация    Вход    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб дек 20, 2014 6:37 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Есть упражнения для груди, например такое:
Встаньте прямо. Поднимите руки на уровне груди, ладони сложите так, будто вы молитесь. Давите как можно сильнее ладонями друг на друга в течение 10 секунд.
Во время выполнения этого упражнения напрягается низ живота.
И наоборот, втягивая низ живота - напрягается грудь (также, как во время упражнения для груди, только без рук).
Почему?
Эти группы мышц как-то связаны? Нужно использовать эту связь? Или так быть не должно?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт дек 23, 2014 1:46 am 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
Во время выполнения этого упражнения напрягается низ живота.
А у многих при втягивании ануса напрягаются даже уши.
Никак не связаны. А если у Вас напрягаются, значит надо разрывать эту связь.
Как например, в системе Вагитон есть упражнение по разрыву связи МТД и живота. Ситуация аналогичная.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт дек 23, 2014 3:49 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
А у многих при втягивании ануса напрягаются даже уши.Никак не связаны. А если у Вас напрягаются, значит надо разрывать эту связь. Как например, в системе Вагитон есть упражнение по разрыву связи МТД и живота. Ситуация аналогичная.
Я правильно улавливаю суть аналогии:
втянуть низ живота, а сверху всё постепенно отпустить (включая уши)), удерживая низ втянутым?
Т.е., пытаться максимально расслабить верх при максимально втянутом низе?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт дек 23, 2014 5:56 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Вообще-то я имел в виду разделение МТД и живота. Стр. 171.
А Вы привели в пример немного другое: разделение низа и верха живота, а именно нижние качели (стр. 160). Но аналогия правильная.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Ср дек 24, 2014 10:39 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Разделение МТД и живота стр. 175:
Цитата:
Конечно, вагинальный сфинктер и промежность тоже работают, но основное внимание уделите втягиванию ануса.
Почему?
Сильнее всего с животом связан именно вагинальный сфинктер. Леватор от живота отделить оказалось для меня не очень сложно. А вот с губчато-луковичной - сложнее. В результате выполнения упражнения "мигание", эти две мышцы по силе стали почти равны. И я заметила, что низ живота завязан на вагинальном сфинктере сильнее, чем на анусе.
Так что мне делать - продолжать разделять луковичную до конца?
Леватор от живота легко отделяется (особенно, если не подключать губчато-луковичную).


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Ср дек 24, 2014 12:54 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Смотря какие у Вас цели.
Если рассматривать тренировку Башни, как поддерживающего аппарата, то достаточно отделить тазовую диафрагму от живота. Цель: предотвратить напряжение живота, чтобы напряженный живот не отвлекал от втягивания тазовой диафрагмы. Одновременно речь идет об увеличении степени втянивания МТД, т.к. напряженный живот не дает полноценно втягивать МТД, и в итоге, мы имеем низкий результат в их тренировки.
А если рассматривать приобретение сексуального мастерства, то отделение ГЛ мышцы от живота тоже необходимо. Понятно, что это немного сложнее, но, поверьте, это возможно. Это как если бы пианист не мог управлять соседними пальцами по отдельности, хорошо бы он играл? Так же и здесь. Можно вполне обойтись и без этого, но если Вы хотите научиться классно "играть на инструменте", то необходимо владеть каждой мышцей в отдельности.
Вот Вам еще аналогия: многие при максимально СИЛЬНОМ сжатии кулака неосознанно статически напрягают бицепс-трицепс. Но это же не значит, что мышцы предплечья и плеча как-то связаны, и что их невозможно разделить. Попробуйте, и Вы поймете, что ничего сложного в этом нет, нужно поставить цель (если она есть), и делать.

Цитата:
Леватор от живота легко отделяется
Проверьте: стр. 172 "Как понять расслабляется ли живот до конца".

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 9:45 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
В книге вы предлагаете проверить разделение МТД и живота с помощью тренажёра "LASER". Это в положении стоя. А в положении лёжа можно, наверное, тренажёром Кегеля проверить? Или в лежачем состоянии это не так важно?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 10:00 am 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Я же дал страницу и название главы:
Цитата:
Проверьте: стр. 172 "Как понять расслабляется ли живот до конца".

При чем тут лазерный или кегель, если речь идет о животе? И тот и другой показывают МТД, а не живот.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 11:46 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Я понимаю, о чём вы. Просто не могу ориентироваться только по ощущениям. Потому что, их путаю. Расслабление путаю с напряжением. Т.е., то что вы описываете как расслабление, я воспринимаю как напряжение и наоборот. Поэтому, мне важно иметь несколько критериев оценки правильности выполнения, а не только ощущения.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 12:52 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Стр. 172.
Цитата:
Как понять, расслабляется ли у вас живот до конца?
Сравните два варианта расслабления.
1. Попробуйте расслабить живот, когда ничего не мешает, т.е.
при расслабленных МТД. Как правило, в таком состоянии живот
расслабляется легко и полностью. Попробуйте дополнительно
слегка раздуть низ живота, сохраняя его расслабленность.
2. А теперь попробуйте расслабить живот при втянутых МТД
и сравните, также чувствует себя низ живота, как в первом вари-
анте, или все таки присутствует что‑то лишнее?
При сравнении этих двух вариантов многие замечают разницу,
значит, разделение МТД от живота пока освоено не совсем до конца.
Что именно из этой цитаты из книги не получается? Вам нужно сравнить два ощущения, если они одинаковые, значит все ok. А если отличаются, значит - нет.
Вы писали, что с разделением тазовой диафрагмы и живота проблем нет, значит на что-то ориентируетесь? Я просто предложил убедиться, насколько действительно расслабляется живот во время разделения. Многие, выполняя этот тест, замечают эту разницу в расслаблении низа живота, хотя тоже думали, что разделение освоено.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 3:13 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Вы писали, что с разделением тазовой диафрагмы и живота проблем нет, значит на что-то ориентируетесь?
На раздутый живот и его мягкость. Проверяю руками. Так это выглядит:
Стоя, руки на животе. Низ живота надутый и мягкий. Медленно втягиваю леватор с усилием в крестец - руки не чувствуют никаких изменений.
Добавляю промежность - пальцы фиксируют уплотнение в самом низу живота.
Подключаю ГЛ мышцу - живот пошёл внутрь.
Раньше, когда не умела толком различать леватор и ГЛ мышцу, то думала, что разделение освоено у меня наполовину. Т.е, при некотором усилии живот не подключается. Но если втянуть на полную мощность - живот напрягается.
Теперь же я научилась довольно уверенно различать леватор, промежность и ГЛ мышцу. И при очередной проверке на разделение МТД от живота и возник этот вопрос про ГЛ мышцу и живот. Он возник после проверки со стр. 172.
Вы ответили на мой вопрос и отправили меня на ту же стр., после которой вопрос возник. Я не стала акцентировать на этом внимание, ведь на вопрос вы ответили очень доходчиво и интересно.
Я вижу у себя такую картинку:
леватор ани привязан ниточкой к пояснице, усилие в крестец тянет за собой мышцы спины;
промежность привязана к ягодицам;
ГЛ мышца - к низу живота.
Рвать надо все ниточки, я поняла.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 4:58 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
Стоя, руки на животе. Низ живота надутый и мягкий. Медленно втягиваю леватор с усилием в крестец - руки не чувствуют никаких изменений.
Ну давайте уж до конца внесем ясность. Этот вариант - промежуточный, подводящий. Нужно освоить конечный вариант проверки разделения. Т.е. наоборот: отпускаем живот при втянутом анусе. А вот насколько отпускаем, это надо проверить, сравнив по стр. 172.
По поводу ниточек - правильно, рвать, и учиться чувствовать мышцы тела отдельно.
Цитата:
Добавляю промежность - пальцы фиксируют уплотнение в самом низу живота.
Ну попробуйте теперь расслабить живот. Если не получается, то слабее промежностью. Поиграйте с усилиями, все очень просто, нужно разобраться.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт дек 25, 2014 8:19 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Нужно освоить конечный вариант проверки разделения. Т.е. наоборот: отпускаем живот при втянутом анусе. А вот насколько отпускаем, это надо проверить, сравнив по стр. 172.
Получается отпустить живот даже при втянутых промежности и ГЛ, но только если постепенно, ступеньками: приотпустила живот - проверила МТД, приотпустила - проверила. А плавно и сразу отпустить живот получается пока только с одним втянутым леватором, без промежности и ГЛ.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пт дек 26, 2014 6:32 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
Получается отпустить живот даже при втянутых промежности и ГЛ, но только если постепенно, ступеньками: приотпустила живот - проверила МТД, приотпустила - проверила.
Вот и правильно, главное - до конца отпустить низ. Со временем получится отпускать сразу.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб дек 27, 2014 9:59 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Со временем получится отпускать сразу.
Спасибо, Юрий. Ваши слова вдохновляют :-D

Я ещё низ живота не до конца изолировала от верха - тружусь над нижними качелями. Иногда объединяю два упражнения (нижние качели и разделение МТД от живота) в одно:
- втягиваю низ живота, расслабляю верх (тоже пока постепенно получается, ступенчато);
- втягиваю МТД, держу;
- отпускаю низ живота (постепенно);
- расслабляю МТД полностью.
Своеобразная волна с участием живота и МТД. Так можно делать? Или лучше разделять эти упражнения?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб дек 27, 2014 10:15 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Можно конечно, если все получается контролировать. Но все же, на этапе освоения, лучше не отвлекаться и уделять внимание чему-то одному, потом - другому. Когда все станет получаться увереннее, то можно и нужно объединять, в этом и заключается суть от простого к сложному.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пн дек 29, 2014 10:26 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Когда все станет получаться увереннее, то можно и нужно объединять, в этом и заключается суть от простого к сложному.
Поняла, спасибо. Делаю и так и так. Чтобы тренировать качество и глубину - делаю упражнения для каждого навыка отдельно. А чтобы тренировать плавность и синхронность - объединяю.

Качели верхние и нижние.
Суть их в том, чтобы научится втягивать и расслаблять одну часть живота, пока другая часть остаётся всё время расслабленной.
А почему бы не использовать наравне с этим и другой вариант:
втягивать и расслаблять одну часть живота, пока другая часть всё время втянута?
Есть ли смысл в таких усилиях?
При втянутом верхе втягивать и расслаблять низ легче, чем при втянутом низе втягивать и расслаблять верх.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пн дек 29, 2014 11:35 am 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Давайте отталкиваться от конечной цели. Какова конечная цель такого приема?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пн дек 29, 2014 12:31 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Какова конечная цель такого приема?
В случае с нижними качелями - развить силу нижней части живота. А в случае с верхними - научиться лучше расслаблять верх.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Ср дек 31, 2014 10:29 am 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Если так, то да, возможно.
Но если цель, еще и волну освоить, то лучше придерживаться рекомендациям из книги.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт янв 01, 2015 3:54 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
С НОВЫМ ГОДОМ!


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт янв 01, 2015 4:04 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Но если цель, еще и волну освоить, то лучше придерживаться рекомендациям из книги.
Ну да, понятно, чтобы освоить волну, надо научиться одновременно менять верх и низ местами.
В упражнении "нижние качели" мы втягиваем низ, а верх держим расслабленным.
А в упражнении "качели", когда учимся менять верх и низ местами, втягивая низ - выпячиваем верх.
Вот с этим выпячиванием непонятно - надо намеренно выпячивать верх, т.е., некое усилие прилагать?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт янв 01, 2015 8:50 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Сначала достаточно освоить при расслаблении верха. А выпячивание - результат небольшого повышения давления. Например, если Вы ляжете и попробуете дышать животом, то в фазе вдоха живот раздувается внутрибрюшным давлением, создаваемым диафрагмой. Вот примерно такое же давление раздувает верх живота.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 03, 2015 11:37 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Пока не раздувается ничего, осваиваю с просто расслаблением.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 03, 2015 11:42 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
При загибе матки шейка находится на задней стенке - там же, где леватор. Это как-то влияет на работу МТД?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 03, 2015 10:00 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Теоретически - нет.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 03, 2015 10:20 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Значит, нельзя исправить загиб с помощью интимной гимнастики и массажа?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт янв 06, 2015 9:23 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
А почему показатели на Лазерном Тренажере не меняются, а на Кегеле - увеличиваются? Внутрибрюшное давление не задействуется.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт янв 06, 2015 8:54 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
:shock:
Шейка развернулась и теперь она на передней стенке. Не пойму, что я сделала...
Втягивания и качели лёжа на животе решила поделать. Поделала пару раз. А потом матка дрыгалась пол дня (похоже на нервный тик внутри). Вот это вообще не пойму из-за чего...


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пт янв 09, 2015 1:28 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
А почему показатели на Лазерном Тренажере не меняются, а на Кегеле - увеличиваются? Внутрибрюшное давление не задействуется.
Это разные тренажеры. Лазерный показывает РАЗНИЦУ между расслабленным и втянутым состояниями, что, кстати, и чувствуется в сексе. Другими словами лазерный показывает как глубоко втягивается шарик.
А Кегель показывает сужение. И насчет внтрбр давления многие заблуждаются. Они думают, раз они не тужатся, значит давление не поднимается. И кто сазал, что на кегеле нельзя повышать внтрб давление? Можно, но если уметь это правильно делать. Сжатие мышц будет тогда мощнее. Все это описано в книге.
И кстати, нет ли давления тазом в кровать с прогибом в пояснице при сжатии кегеля?

Цитата:
Шейка развернулась и теперь она на передней стенке. Не пойму, что я сделала...
Вот это очень интересно. Тут вопрос ставить "что я сделала" не совсем корректно, от одного действия/упражнения ничего не поменяется, такое может произойти только в результате длительных (хотя тоже относительно) занятий.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 10, 2015 12:35 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Это разные тренажеры. Лазерный показывает РАЗНИЦУ между расслабленным и втянутым состояниями, что, кстати, и чувствуется в сексе. Другими словами лазерный показывает как глубоко втягивается шарик. А Кегель показывает сужение.
А что показывает Грузовой тренажер? Для удержания груза нужны и узость и глубина втягивания одновременно?
Всё это так странно для восприятия. Одно и то же действие рассматривается - втягивание леватора ани. Но в случае с одним тренажером - это разница состояний, а с другим - узость сжатия. Ну прям корпускулярно-волновой дуализм какой-то...
Юрий Корнев писал(а):
И кстати, нет ли давления тазом в кровать с прогибом в пояснице при сжатии кегеля?
Нет, не давлю. Тема давления тазом в кровать меня не мало взволновала (и продолжает волновать), так что, я внимательно за этим слежу.
Юрий Корнев писал(а):
Тут вопрос ставить "что я сделала" не совсем корректно, от одного действия/упражнения ничего не поменяется, такое может произойти только в результате длительных (хотя тоже относительно) занятий.
Может, и так. Но для меня всё произошло как-то внезапно. Как-будто бы просто захотела и это произошло. Но конечно, и мой рациональный ум говорит: ну нет, так не бывает - это результат упражнений.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пн янв 12, 2015 12:19 am 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
Для удержания груза нужны и узость и глубина втягивания одновременно?
Именно так, в точку.
Цитата:
Ну прям корпускулярно-волновой дуализм какой-то...
Да ничего сложного.
Если рассматривать тренировки в тренажерном зале, Вы представьте сколько существует тренажеров, упражнений и приемов, чтобы прокачать одну группу мышц. Вы думаете мышцы таза устроены проще, чем мышцы груди или рук?
Цитата:
Может, и так. Но для меня всё произошло как-то внезапно. Как-будто бы просто захотела и это произошло. Но конечно, и мой рациональный ум говорит: ну нет, так не бывает - это результат упражнений.
Вы каждый день себя исследовали, все было без изменений, и вдруг, в один из дней, обнаружили значительное изменение? Или все таки между исследованиями прошло какое-то время?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пн янв 12, 2015 10:30 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Юрий Корнев писал(а):
Или все таки между исследованиями прошло какое-то время?
Четыре дня. Сб янв 03, 2015 11:42 am в этом дневнике спрашивала про влияние неправильного расположения шейки на работу МТД. На момент написания того поста шейка была на задней стенке - проверяла. Вт янв 06, 2015 8:54 pm поделилась впечатлениями о том, что шейка матки изменила своё положение.
Юрий Корнев писал(а):
Вы каждый день себя исследовали
Не каждый день, но время от времени с того момента, как узнала, на этом же форуме, что расположение шейки по задней стенке влагалища связано с загибом матки. На плановых профилактических осмотрах у гинеколога мне также не раз говорили, что есть небольшой загиб. Но никогда не предлагали ничего с этим делать. И долгое время я думала, что это просто анатомическая особенность, не требующая никакого вмешательства. Пока в меня не втемяшилась мысль, что эта особенность может помешать тренировкам. Кстати, результаты на ЛТ остались без изменений. Значит, расположение шейки, действительно, никак не влияет на развитие МТД.

Я бы хотела продолжить, если можно, логическую цепочку:
Лазерный Тренажер = глубина втягивания;
Тренажер Кегеля = узость сжатия;
Грузовой тренажер = глубина + узость;
Пневматический Тренажер = внутрибрюшное давление?
Шарики = ??
Expander = ???


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пн янв 12, 2015 8:29 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Все равно не понятно, как за четыре дня матка могла так поменять свое положение.
А как с циклом это все соотносится?

Насчет логической цепочки. Зачем все так утрировать? Одним-двумя словами назначение/цель тренажера не описать. Лазерный - не только глубина втягивания, это еще и расслабление, если Вы имеете в виду полную амплитуду движения точки. Если только нижнюю точку, то да - глубина. Но глубина дает возможность работать над другими качествами, такими, как узость и сила сжатия. Хотя сама по себе глубина втягивания уже развивает эти качества, но без доп. нагрузки.
Кегель - чисто силовой тренажер, позволяющий тренировать силу и узость сжатия с пневматической нагрузкой, помимо этого позволяет тренировать все мышцы таза "общеукрепляющим сжатием"(см. в книге), очень полезное упражнение, не доступное другим тренажерам.
Грузовой - сочетание навыков, наработаных с лазером плюс наргузка. Самое древнее упражнение. Тренирует узость и силу сжатия. Без умения глубоко втягивать МТД смысла особого нет, т.к. веса будут маленькими и прогресса тоже не будет.
Шарики - наподобие грузового, только с намного меньшей фиксированной наргузкой, но для гораздо более длительных тренировок, зачастую, направленных не на развитие силы, а чувствительности. Хотя при слабых состояниях мышц выполняет роль грузового тренажера.
Пневмо - это не только тренировки с повышенным давлением для массажа верхней части канала, это еще и нагрузка на МТД. Помимо все прочего - это еще и массаж, который нужно делать с самого начала, даже если вообще ничего не умеешь делать.
Эспандер - отдельный разговор. Это силовой тренажер, наподобие кегеля, только с большей амплитудой движения мышц и регулируемой нагрузкой.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт янв 13, 2015 10:35 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Большое спасибо за описания тренажеров. Для меня это очень полезная информация.

Юрий Корнев писал(а):
Все равно не понятно, как за четыре дня матка могла так поменять свое положение.А как с циклом это все соотносится?
То был конец одного цикла и начало другого. В Google по запросу "как лечить загиб матки" нашла упоминание о некоем гинекологическом массаже. По запросу, что же из себя представляет этот массаж, как делается, нашла несколько картинок и небольшое описание процесса, суть которого в том, что матка массируется с двух сторон: одной рукой изнутри со стороны влагалища, а другой рукой снаружи со стороны живота. А после надо обязательно полежать на животе минут 10-15.
Так вот, решила я, самый лучший массаж - это оргазм.
Но во время разрядки низ живота вываливается, удержать его втянутым в этот момент невозможно (я не могу). И я держала живот руками, не давая ему вывалиться. Оргазм был сильный, матка тоже в нём участвовала - дрожала. Уснула на животе.
Утром не помню, что делала. А к вечеру начался "тик" внизу живота. Похоже было на схватки. Засыпала снова на животе. Утром "тик" прошёл. И меня осенило - а вдруг это матка дрыгалась, меняя положение. Побежала проверять шейку - :shock: Перепроверила раз двадцать уже - она на передней стенке. А раньше была на задней...


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт янв 13, 2015 12:09 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Очень интересный опыт! Если продолжает сохранять положение, то можно поздравить!

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Ср янв 14, 2015 9:57 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Спасибо)


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Чт янв 15, 2015 2:02 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Небольшое наблюдение: если делать массаж с Пневмо с сильно втянутым низом живота и втянутыми МТД, прилив тепла происходит моментально. При обычном массаже это не происходит так быстро.
В упражнении "Сопротивление" действует тот же принцип, что и в гинекологическом массаже (изнутри снизу - эластичная камера, снаружи - "Башня"), только ещё добавляется третья "рука" - внутрибрюшное давление - изнутри сверху?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пт янв 16, 2015 1:54 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
если делать массаж с Пневмо с сильно втянутым низом живота и втянутыми МТД, прилив тепла происходит моментально. При обычном массаже это не происходит так быстро.
Конечно.
Цитата:
только ещё добавляется третья "рука" - внутрибрюшное давление - изнутри сверху?
Только не сверху, оно распределено равномерно по всей брюшной полости. Если Вы чувствуете, что давление давит сверху, значит, не совсем поняли принцип безопасного повышения внутрибрюшного давления. Должно создаваться ощущение опоясывающего корсета в районе низа живота и таза. Именно там должно быть основное усилие, не должно быть ощущения давления сверху. Иначе можно продавить давлением поддерживающий аппарат. Хотя по сути, конечно, диафрагма давит сверху, но я имею в виду правильные ощущения.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пт янв 16, 2015 9:59 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Цитата:
Хотя по сути, конечно, диафрагма давит сверху, но я имею в виду правильные ощущения.
Как интересно! Да, надо разбираться с ощущениями.
А прилив тепла - это реальное ощущение? Ну т.е., там действительно температура повышается (и температура чего - стенок, слизистой)? Или это только так кажется? Может ли мужчина заметить это во время секса? Испытывают ли сами мужчины подобные вещи - прилив тепла к половым органам?
И почему в восточных сексуальных практиках говорится, что мужчина - огонь, а женщина - вода, и в сексе женщина тушит мужчину, охлаждает его жар?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 17, 2015 2:53 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
А прилив тепла - это реальное ощущение? Ну т.е., там действительно температура повышается
А как же. Кровь распределяется по телу и приливает к органам по мере надобности.
Цитата:
Испытывают ли сами мужчины подобные вещи - прилив тепла к половым органам?
А то. Причина та же - прилив крови.
По поводу огонь-вода не скажу.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 17, 2015 9:44 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
А это повышение температуры бактерий убивает?
Мне кажется, при сильном возбуждении пропадают запахи. Разгоряченное тело ничем не пахнет.
Так может, регулярный "горячий" массаж может помочь при нарушениях микрофлоры, вагинозе или цистите, например? Может?
А лактобактерии тоже погибнут?
А сперматозоиды как себя чувствуют в горячей среде - им ведь это не очень нравится? Они гибнут, если им слишком жарко?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вс янв 18, 2015 12:28 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
А это повышение температуры бактерий убивает?
Это не повышение температуры, это прилив крови. Там где кровь, там теплеет. У Вас никогда руки/ноги не были холодными в теплом помещении? Это значит, что в них было мало крови. Кровь перемещается по руслу к органам по мере ее востребованности или важности процессов. Например, поели - кровь в желудке, занимаетесь сексом - кровь в половых органах. Или к примеру, мозг всегда полноценно снабжается кровью, а конечности - не всегда, если не хватает на более важные процессы, то в первую очередь организм обделяет менее важные органы - конечности.
Цитата:
Так может, регулярный "горячий" массаж может помочь при нарушениях микрофлоры, вагинозе или цистите, например? Может?
Конечно, ведь Вы усиливаете кровообращение.
Цитата:
А лактобактерии тоже погибнут?
От того, что приливает кровь? Нет, конечно.
Цитата:
А сперматозоиды как себя чувствуют в горячей среде - им ведь это не очень нравится? Они гибнут, если им слишком жарко?
))) Женщины ведь как-то беременеют. И заметьте, в основном от секса, когда в половых органах горячо))).

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вс янв 18, 2015 2:38 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
А если мёдом намазать эластичную камеру, вреда не будет?
А если не камеру, а член? Ему это не повредит? Мёд имеет кислую среду - для каких-то процессов это полезно, а для каких-то, наверное, не очень?

Вы рекомендуете с тренажерами использовать искусственные смазки. Куда они потом деваются? Всасываются или их нужно смывать?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вс янв 18, 2015 3:52 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Цитата:
А если мёдом намазать эластичную камеру, вреда не будет?
Не знаю.
Цитата:
Вы рекомендуете с тренажерами использовать искусственные смазки.
Почему искусственные, можно натуральные масла. А насчет смывать или куда деваются, это надо читать в инструкции к смазке, я не могу ответить.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт янв 27, 2015 9:32 pm 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Не удаётся сделать большое открытие, обещанное мне на стр. 199 третий абзац снизу: "Еще больший скачок давления вызовет чихание, если у вас получится подловить его с камерой внутри, вы убедитесь в этом."
Подловить то получится, а вот глаза чтобы при этом остались открытыми - нет. При чихе глаза у людей закрываются. Британские учёные говорят, что это защитная реакция и если всё-таки умудриться оставить глаза открытыми при чихании, они просто вылетят из орбит. Лучше я не буду это проверять.
Ещё говорят, что если одновременно чихнуть, рыгнуть и пукнуть, то можно умереть (от стыда). А камеру пневмо от этого, наверное, разнесёт на кусочки. Но это я тоже не хочу проверять...


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Вт янв 27, 2015 10:47 pm 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
А попросить кого-то в этот момент посмотреть на манометр не догадались?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Пт янв 30, 2015 9:25 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
У моей эластичной камеры показатель эластичности немного не такой, как в книге описано. У моей давление поднимается до 45 мм, потом опускается до 35. Это, наверное, мелочи? Несущественно?


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 31, 2015 1:59 am 
Автор Системы Вагитон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:30 pm
Сообщений: 3844
Откуда: Москва
Абсолютно. Все в пределах нормы. Если Ваше начальное давление 50, значит камера заняла вагинальный объем.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глазами любопытной кошки или Тысяча и одно почему
 Сообщение Добавлено: Сб янв 31, 2015 2:11 am 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 1:04 pm
Сообщений: 207
Я не могу накачать начальное давление до 50 - оно все время опускается до 40.
А когда встаю, не могу спустить давление - оно все время поднимается назад.
Раньше такого не было.
Наверное, я чем-то заболела.


Вернуться наверх 
 Профиль  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron