Доброго времени суток!

Занимаюсь по Вашей системе уже 4 мес. Есть несколько аспектов, которые хочется обсудить.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Массаж на ТП. За два месяца сильно изменилось начальное давление. В марте я выставляла 60 (40 вообще не чувствовала). Сейчас больше 30 - уже не комфортно. Но зато хорошо ощущаю как тянуться мышцы на расслаблении.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Дискомфорт, и тем более боль, при маленьких давлениях может означать начало заболевания. Если ситуация не связана с предменструальным периодом и дискомфорт не уходит, советую сделать как минимум УЗИ.
А в сексе дискомфорта или боли нет?
А зачем раньше 60 делали? Там 40-50 достаточно.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Да, проблемы действительно есть..опущение, ну и как следствие - воспаления мочевыводящей системы(
Зачем 60? При меньшем давлении не чувствовала камеру.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Опущение. Есть несколько упражнений, которые мне очень помогают.
1. Ложный вдох (лежа).
2. Втягивание шарика (лежа)
3. Ложный вдох + втягивание МТД.
В вертикальном положении все сложнее. Быстро теряю легкость.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Качели. Нижние качели - все ок: низ подобран, верх надут. А вот верхние: низ не надувается, даже когда поддавливаю диафрагмой вниз. Опять же ложусь и стараюсь как можно сильнее раздувать животик (может он зажат?).

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

У Вас книга "Система Вагитон" есть?
Никакого повышения внутрибрюшного давления при качелях, особенно в Вашем случае.
Низ раздувает не давление, а вес органов (если живот, конечно, расслаблен).

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Именно книга помогла найти усилие в крестец (после 3х-то мес поиска))))))))))
Качели. Просто не поняла за счет чего усилие вниз делать.
Расслабленный живот - это отдельная тема. Очень долго не могла расслабить. Перед сном делаю массаж живота, животик уже мягкий). Но опять же, в течение дня легкость теряю очень быстро, начинаю делать качели - помогает расслабиться.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

А зачем Вы в течение дня стараетесь держать живот расслабленным? Или я не так понял?
Как раз низ живота должен быть подтянутым (обратите внимание на главу "Тренировки при опущении").

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Спасибо, читаю. Про расслабление подробнее.
Лазер.
Первые полчаса уходит на расслабление: есть такое выражение "как ком в горле" - я вроде и дышу верхом живота...но все зажато.
Вот как я поступаю:
- сначала немного разминки (ритмичные сокращения)
- начальная амплитуда - 50
- вспоминаю усилие в крестец
- втягиваю МТД и начинаю дышать низом живота. На выдохе точка немного ползет вниз
- после 5-7 заходов прибавляется по 25 см на расслаблении и втягивании

один раз получилось очень хорошо: чувствовала легкость, как завороженная гоняла точку вверх и вниз минут 15 (на 1-1.1 метра амплитуды). И усталости не было.

Башня.
Я проверила на ЛТ: с расслабленными МТД (точка вверху) напрягаю низ живота - точка подпрыгивает выше. Это давление от живота (подтуживание) или же перераспределение нагрузки от внутр. органов с МТД на живот?

На выдохе очень хорошо подбирать низ живота. Ощущение легкости. Примерно с этой целью и делала качели в теч. дня - легкость.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Вот, только надо теперь вспоминать и делать также. Остальное все мимо. По-другому Вы нарабатываете себе лишние напряжения и зажимы.

Это тужение, только к Башне это не имеет никакого отношения. Зачем Вы напрягаете низ живота, его нужно подтягивать (без напряжения).

Это правильно.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Ношение шарика. Шарик почти не чувствую, не вываливается. Почему? Надо работать над расслаблением (расслабленные мышцы лучше чувствуют вес шарик, а дальше, с нуля, хорошенько втянут его)? А могут, например, натренированные МТД (скажем, на ЛТ 120) так расслабиться, чтоб выпустить шарик?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Антеверсия/Ретроверсия таза. Интересно, при нейтральном положении МТД чувствуются лучше. Может, при антеверсии мешает внутреннее напряжение из-за лишней нагрузки на поясницу?
Работа МТД в теч-е дня. Честно втянуть 20 раз мышцы пока сложно (первые 7-8 раз легко, потом надо уже контролировать полное втягивание).
ЛТ. Та же картина. Начинаю легко с 70, но дальше только до 80-90. Продолжаю упражнения на разделение живота и МТД. Думаю, дело в этом. Слежу за положением таза.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Про шарик. Все будет зависеть от веса и размера шарика.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Наули. Начало неплохо получаться выполнять наули без уддияны (даже стоя теперь могу свистеть))) А зачем, кстати, закрывать "нижний замок" (мтд) при наули. Для усиления эффекта всасывания? Когда одновременно втягиваю мтд, воздух все равно пробирается.
Башня. Неплохо держу точку на 70 по ЛТ (напрягая и расслабляя низ живота). Начала осваивать Башню при ходьбе: держу 70 и переношу вес тела с ноги на ногу. Точка ползет еще ниже) В статике напрягаю немного ноги, так что двойная польза)
Яйцо. С ним лучше чувствую работу мышц. Делая Башню без яйца, вспоминаю "а как я это делала с яйцом" Когда несу сумки из магазина, держу Башню, очень легко внизу. Но, конечно, втягиваю не на max...пока. Выработала привычку: чихаю, кашляю, тяжесть - мтд в себя)

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Рекомендация йоги.
напрягаю или напрягаются сами? Занимайтесь ногами отдельно, пользы для всего будет больше.
И низ живота тоже.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

ЛТ. Проверила ноги: на втянутых МТД попробовала напрячь и расслабить ноги. Точка запрыгала. Значит, пока разделения нет? С ягодицами тоже самое. А вот живот - хорошо, точка держится. Стабильно 70.

Качели. Что-то мне не нравятся мои верхние качели. Все говорят "легко". А я втягиваю верх только на выдохе. Т.е. не получается "слегка дернуть животом", лишь слегка выдохнуть)
Нижние качели лучше: подтягиваю низ - надувается верх.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Все решает видео. Снимите и выложите в файлообменнике, а мне дайте ссылку.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

С видео поняла, небольшая тех. заминка.
ЛТ. 70 - стабильно. Пошла на крайние меры: села на корточки, выравняла таз вертикально - сразу метр, потом до 1.25, чувствую, мтд работают, даже устали через полчаса) Здорово, легко, но - на корточках. Может, делать что-то вроде моста: выпрямлять ноги и продолжать втягивание-расслабление, так у меня 75 вышло, но - сразу тело немеет и опять 70.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

ЛТ после секса. Верхний порог подскочил на 40 см, нижний стал на 10 см выше. Итого, полезных + 30. Выходит, дело в расслаблении?
Только к 5-6 втягиванию вернулась к прежнему состоянию (только 10 сверху удалось сохранить, получилось, что амплитуда 80).

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

ТЛ позволяет работать в любых вертикальных позах при неподвижном тазе. Базовая позиция - стоя.
Конечно, и в нем тоже. ТЛ учит не только глубоко втягивать мышцы, но и полноценно расслабляться.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Массаж на ТП. Снова начала делать массаж перед ЛТ. На расслаблении прибавила 30-40 см. Как-то много..это нормально?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Нормально. Кстати, очень много зависит от цикла. А еще могла просто по-другому встать (положение таза поменялось).

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Спасибо.
ЛТ. Я заметила, что хорошо расслабляются мышцы, когда втягиваю только МТД (концентрируюсь хорошо и не напрягаю тело). Амплитуда 95.
Но если вчера хорошо чувствовала МТД, на след. день вообще не могу вычленить мышцу. Наверное, в голове идет обработка новой информации.

Верх. качели. Юра, я отправила ссылку на видео.

Низ живота. Наконец-то почувствовала уверенность, что сокращаю нужные мышцы. Опять же исходное положение лежа: прямо вижу как ходит мышца в районе яичников. Начала с серий по 100 раз (2-3 в день).

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Да, видео видел.
Все хорошо, только волна пока не очень.
пробуйте внутрь-внутрь-наружу-наружу.
А еще ошибка заключается в том, что Вы учитесь всему этому в строго вертикальном положении, попробуйте слегка наклониться. И еще, совсем не помогаете себе грудной клеткой, посмотрите в книге, какие положения помогают при верхних и нижних качелях.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Пробую. Трудно отпустить низ при втянутом верхе. Кстати, если отпускаю низ, больше проваливается верх - это правильно?

[/quote]А еще ошибка заключается в том, что Вы учитесь всему этому в строго вертикальном положении, попробуйте слегка наклониться.[/quote]
Теперь тренируюсь в наклоне. Очень помогает.

[/quote]И еще, совсем не помогаете себе грудной клеткой, посмотрите в книге, какие положения помогают при верхних и нижних качелях.[/quote]
Да, боялась, что плохо будет видно работу самого живота. Добавляю грудную клетку.

И еще вопрос: попробовала качели с расслабленными МТД, и не смогла - втягиваю низ/верх и МТД идут. Не до конца разделение? (со втянутыми МТД все ок - волна бежит, точка ЛТ не двигается).

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Ошибочка вышла. Просто решила проверить МТД, встала и начала делать качели (для контроля палец держу за копчиком на мышце). И вот работаю животом и чувствую мышца под пальцем двигается. Сегодня проверила на ЛТ: при расслабленных мышцах и качелях точка подпрыгивает вверх. Значит, мышцы тут ни при чем. Это давление от внутр. органов? В идеале, если я подтягиваю низ живота, точка должна бежать вниз?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Да не так это важно. Конечно, в идеале, нужно чувствовать все отдельно, но в данном случае это не важно.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

ЛТ. Идеальные 100.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

ЛТ. Появились новые ощущения: когда втягиваю мышцы, то тяну до легкой щекотки. Теперь начинаю понимать, почему с лазером заниматься приятно Как мне это нравиться.
Тело чувствую намного лучше: втягиваю МТД и рефлекторно верх живота, ноги отпускаю. Вообще стараюсь закрытыми глазами взять нижний и верний пределы. Сейчас получается намного лучше.
Но, если честно, думала, что с амплитудой в метр мышцы намного лучше чувствуются. А, оказывается, это только начало)))

Любрикация. Пока что особых выделений при работе мышц нет. Но я почти моментально становлюсь мокрой, если есть какое-то давление на Леватор Ани (груз, шарик тяжелый, но не руки!). Почему так? Может быть потягивание и расслабление извне - ключ к успеху?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Поясните пожалуйста, верх живота втягиваете?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

нет-нет, как можно! отпускаю. Бывает чувствую, что дышу с маленькой амплитудой (как бы в полсилы) - сразу глубокий вдох-выдох.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

А зачем глубже дышите? Прочитайте еще раз на стр. 177 про Башню, и особое внимание обратите на стр. 179 - вектор расслабления.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Нашла: "...стоит просто расслабиться, как воздух тут же покинет легкие, а вы почувствуете облегчение."
Мне так знаком треугольник тужения! А с Башней легко, но долго я пока держать не могу: мышцы устают, да если задумаюсь-отвлекусь, в свое привычное состояние перетекаю.
ЛТ. 120.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Растете стабильно.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Спасибо.
Сейчас мои тренировки проходят в такой последовательности:
- ЛТ. Разминаю мышцы, вспоминаю как "втянуть" и "отпустить" до max пределов.
- Ben Wa Balls. Меня хватает на час: работаю мышцами как на ЛТ, держу башню.
- Массаж на ТП. Примерно раз в два дня.
Собираюсь купить Butt plug и тянуть мышцы после тренировки.

Кроме этого: Наули (утро/вечером - железно) + Волна/качели/тряска.
Кстати, когда хорошо втягиваю МТД меня порой передергивает - чувствительность зарождается?))

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Юра, скажите, бутылку с водой можно держать и на яйце, и на ЛТ? Разницы нет?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Сразу видно, книгу невнимательно изучали.
При сильных мышцах разница будет, нужна гибкая нить. Жесткий стержень не даст мышцам завести шарик грубоко за лобковую кость.
При слабых мышцах разница не очень заметна.
Т.е. если у Вас стержень ТЛ не особо визуально назад отклоняется, то разницы не будет, а если сильно, то стержень будет мешать, тогда лучше с гибкой нитью.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Поняла.
Книгу мне, действительно, еще штудировать и штудировать! Многое не оседают сразу. Так, например, к разделу "дыхание низом живота" я возвращалась несколько раз, перечитывала и не понимала. А потом в ванной как-то вспомнила, попробовала и заработало! (как раз внутрь-внутрь-наружу-наружу начало получаться)
А вот с усилием в крестец наоборот дело было. Сидела на детской площадке и вникала, некоторые абзацы много раз читала, читала, читала. Параллельно начала втягивать воображаемую веревочку и получилось!

Многое приходит лишь с практикой. Я выбрала ЛТ для груза, руководствуясь тем же: яйцо очень легко завести за лобковую кость и держать груз на ней (кости). А мне хотелось, чтобы все по-честному - только Леватор Ани. Да и на лазере было интересно проверить, где нижний предел у нагруженных мышц - на 20 см ниже).

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

А еще у меня начала получаться горизонтальная волна в наули))) Раньше мне это казалось чем-то нереальным, удивительно!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Вообще все неправильно. В книге есть критика этого способа (грузовой тренажер с жестким стержнем).
Легко - это значит точку опустить в пол (и амплитуда 180-200 соответственно). А 120 - это еще не легко, это только начало освоения втягивания.
Все не так. Мышцу в данном случае необходимо наргужать полностью сокращенную, а это значит, что она должна глубоко завести шарик и там его удерживать, но с нагрузкой. Если Вы не даете мышце сокращаться полностью, то эффект снижается. Не уменьшается вагинальный просвет, не повышается должным образом тонус и т.п.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Юра, "нагружать полностью сокращенную мышцу"-это то есть сначала втянуть (сократить),а только потом груз прицеплять? или наоборот? втягивать уже нагруженное яйцо?

Оба варианта работают, но начинать надо с первого. Только не груз прицеплять, а ноги выпрямлять и отрывать груз от пола.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

c. 90 или здесь viewtopic.php?f=5&t=993
п. 2.5 Удержание яйца с грузом + Примечание (http://www.stanusuper.ru/doing2.htm)

Юра, спасибо!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Месячные как часы, скоро можно будет личный календарик заводить
Тренажеры пока отложила в сторонку, отличное время поработать с качелями и волной, вспомнить упражнение на разделение МТД и живота, поспать вдоволь))

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

"Кстати, когда хорошо втягиваю МТД меня порой передергивает - чувствительность зарождается?))"

Вот и у меня такая же тема. Слышала что это очень хорошо! Какая-то там энергия пробуждается
Мы молодцы!

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

Кстати, Pandora, как приобретёшь Butt Plug - поделись опытом. Я тоже хочу (слово "фистинг" меня пугает, а растягиваться хочу, начитавшись историй про разрывы от родов). Выбрала такую: http://www.amazon.de/Orion-521442-Aufpu ... 441&sr=8-4
но отзывы о качестве не очень, не знаю, может получше есть.

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

Я немного повременю с покупкой, цены больно кусаются, хотя, у немцев мне прайс очень даже нравится))) Думаю купить в России самый простой как в книге: Buttplug Plus Pump.
Сейчас потягиваю мышцы рукой, после массажа (ТП) накаченную камеру осторожненько тяну и "выпускаю" мышцами.
А фистинг надо попробовать! Сначала я сама экспериментировала, и когда почувствовала, что получится, к мужу пришла...я пропустила огромный мужской кулак! очень приятно и до матки легко достать

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Надо попробовать фистинг... но пока сташновато.
А 13-15 евро за пробку - по-моему немного. Я тут в последнее время курьером работаю, подружкам вещи разные там заказываю и привожу (ибо всё дешевле) - если что, обращайся

_________________
"Нет ничего невозможного - просто на невозможное требуется больше времени"

спасибо, в личке обсудим)

А вот и могут! и ЛТ, и яйцо выпустила без рук (не тужилась). Ура!

Где-то на форуме: "необходимо уметь расслаблять мышцы таза. И вот пародокс через расслабленность достигается их лучшее кровоснабжение и укрепление. Да, да именно через расслабленность".

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...