А вот и обратная сторона медали: теперь ЛТ все время съезжает ниже Леватори Ани, приходится поправлять. Что-то это очень похоже на усталость мышц, но у меня был отдых - 4 дня. С чем это может быть связано?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Возможны последствия слишком большого фанатизма с фистингом (ничего страшного, все восстанавлявается тренировками), возможно месячные скоро, либо еще что. Только Вы сами можете все проанализировать и назвать причину.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Спасибо. Еще одно наблюдение: я чувствую свои мышцы и с яйцом и без! Как втянула, как максимально расслабила (примерно метр!) Я делаю это целый день! И, вроде, МТД тоже это почувствовали: немного ноют!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Ноют - сделайте паузу, дайте мышцам восстановиться.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Продолжаю втягивать МТД в течение дня. Без яйца. Зачем, если и так чувствую и втягивание, и, главное, расслабление! Амплитуда пока стабильная - 100-120см. Пару раз было 130-140, но это единичный случай). Делаю с лазером долгие серии по 100 раз - очень сложно! До 50-ти еще неплохо, а дальше... а про себя думаю: "какой там еще дополнительный груз, если я 100 раз втянуть не могу!"
Сейчас перечитываю стр. 81 ("Тренировка силы сжатия с дополнительной нагрузкой"). И вот у меня вопросик: максимальное укорочение мышцы - это индивидуальный параметр, скажем, как вес? Для кого-то это 120см на ЛТ, а для других 150? Или же в результате мониторинга учениц порог растет (в книге он уже 150) Действительно можно добиться 150см без груза? Вот, например, на восточных танцах мы одеваем тяжеленькие пояса, чтобы бедра "заплясали".

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Не совсем так. Это на сегодня у Вас точка опускается только на 120. Может по причине неглубокого втягивания (как раз не максимального укорочения мышц), может этому мешает слегка напряженный живот (нет навыка управления живтом), либо живот отвлекает (нет навыка разделения МТД и живота).
А завтра у Вас амплитуда вырастет до 150 и более.
Другой вопрос, что потолок у всех разный. Кому-то конституционально не дано сделать на лазерном тренажере 2м. Тут конечно все индивидуально. Но основная идея тренировки с нагрузкой такова: бессмысленно нагружать, пока не умеем полноценно (ну или почти) втягивать ненагруженное тазовое дно. А слово полноценно для каждого имеет свое значение.
Если Вы считаете, что пора применять нагрузку, конечно пробуйте. Но не забывайте отдельно работать над глубиной втягивания без нагрузки (ТЛ).

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

(( потеряла легкость... неожиданно появилась и бац, испарилось
Ну теперь-то я точно знаю, что до максимального укорочения мышц еще работать и работать!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

С животом разбирайтесь и с вектором расслабления.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Думаю, дело еще и в общей зажатости, порой выдох для меня сложнее, чем вдох. Концентрируюсь на расслаблении ВСЕГО тела, тяну мышцы вверх и назад (прочитала в дневниках девочек) - помогает.

может быть дело в цикле, эта легкость была после КД.

Сейчас ноет только копчик, бывает при ходьбе или когда проснусь, ну и, конечно, когда правильно мышцы тяну - так сказать обратная связь)) Кстати, копчик у меня сломан (с детства), и поначалу я не могла его нащупать, а сейчас он появился)
А тут на днях, как-то хорошо втянула ЛТ и держала точку внизу, дак даже "тепло" почувствовала!!! Но всего один раз, так обрадовалась, что второй раз уже не получилось - не расслабиться и все!.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

...включаю классику, ложусь на спину, ладонь одной руки на животе, палец другой на анусе, закрываю глаза и... дышу, втягиваю, разделяю...

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Лучше конечно без таких вспомогалочек, учитесь чувствовать свое тело. Вспомогалочки позволительны только с самого начала, ради того, чтобы понять принцип, но потом только по ощущениям, сосредоточьтесь на них и все получится.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Юра, спасибо. Без рук намного интересней, ощущения втянутых МТД дошли до крестьца (немного ноет). Концентрируюсь на разделении лежа.
Пробую на Лазере (стоя):
остановилась на точке (30 см выше макс. низкой точки) - Дышу(стараюсь удержать точку на месте) - На вдохе (расслабляю живот): стремиться убежать вниз / На выдохе (подтягиваю низ): подпрыгивает вверх.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Что-то не так все.
Когда расслабляете живот, то трудно удержать точку, если конечно честно до конца расслаблять живот, особенно низ. В этом и заключается разделение живота и МТД.
А когда втягиваете низ живота, то по идее это должно помочь глубже втянуть МТД, если конечно а) не повышается внутрибрюшное давление и б) освоено то самое разделение.

Исходя из описания, скорее всего, у Вас при подтягивании низа живота повышается внутрибрюшное давление.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Прочитала у девочек в дневниках про упражнение 100 вдохов, чтобы "продышаться". Попробовала - очень ко сну под конец тянет) Диафрагма устает.
Пробую массировать область солнечного сплетения, при надавливании ощущения неприятные, но меня это не пугает - легонько разминаю.
Разделение лежа уже получается неплохо (иногда даже чувствую жжение в мышцах - если, конечно, такое возможно). Продолжаю закреплять результат.
Пробую сидя и стоя. Сидя отлично чувствую "движение" в области крестьца (это удивительно!) Стоя очень дыхание сбивается, и мышцы, вроде, чувствую, а дыхание...мне кажется, даже голосовую щель чуть прикрываю на выдохе...

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Юра, у меня вот такой еще вопросик: можно ли делать массаж на ТП не с внешней камерой, а дыханием нагнетать давление во внутр. камеру (лежа - на вдохе+МТД, вдох+МТД+выдох, выдох+МТД+вдох)? Как бы два в одном: и разделение отрабатываю, и массаж?
Меня смущает следующее:
- возможно ли с камерой внутри максимальное укорочение мышцы (хотя, с другой стороны, камера - не Кегель, она более податлива)
- наверное, такое можно практиковать, когда разделение лежа уже освоено без камеры (это же своего рода вспомогалочка))
- действительно ли внутрибрюшное давление может заменить внешнюю камеру при массаже?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Внимательно изучать книгу, раздел "массаж с ТП" в "Основах", там объяснено, почему массаж с внешней камерой необходим.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Так-так, значит эффективность массаж зависит от того, с какой силой воздействовать на стенки (главное, не доходить до дискомфорта). А я помню, инструктор рекомендовала сжимать внешнюю камеру еле-еле - стеночки очень чувствительные.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Не так Вы поняли прочитанное. При упражнении "Сопротивление" воздействует не только вагинальная камера, расширяемая массажной камерой, но и внуртибрюшное давление, и в совокупности получается сдавливание вагинальной стенки с двух сторон.
И чем сильнее сдавлена стенка (с двух сторон, т.е. чем больше на манометре), тем эффективнее массаж. Это укрепляет стенку, развивает слизистую и пр.
При отсутствии повышенного внутрибрюшного давления, т.е. при упражнении "массаж", эффект тоже конечно есть, но немножко другой (скорее именно массажный). Сама стенка сжимается слабее, т.к. с другой стороны ее сдерживает только нормальное внутрибрюшное давление, а не повышенное.
Индивидуально. Кому-то вообще еле-еле надо, особенно первые сжатия, а кому-то можно сразу и посильнее. Все по ощущениям, Вы же сами это делаете.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

получается, что нет. ВБ давление тоже массирует, но с другой стороны стенки.
Да, но тепло в малом тазу от массажа пока не появляется...

тоже все не так?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Если честно, то не понял вопрос. И спавнение с камерой Кегеля некорректное, их сравнивать нельзя, Кегель стоит на мышцах, а элластичная камера - за мышцами. Если Вы имеете в виду, можно ли с камерой максимально сократить мышцы, то конечно да, именно так и нужно делать упражнение сжатие с ТП, только с полностью втянутыми МТД.
Вот тут совсем не понял, переспросите.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

)) Перемудрила?
Я попробовала проверить разделение живота и мышц таза на ТП (лежа).
Накачала камеру до 40-ка, закрыла зажим, втянула МТД и дышу (глубокий вдох/полное расслабление на выдохе).
Получилось, и разделением позанималась, и мышцы таза хорошо поработали (что-то вроде статического удержания получается), массажный эффект, да и на манометр можно поглядывать: " что там происходит".

Можно практиковать такое упражнение?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Начинаем сначала)
Камера ТП находится ЗА мышцами и реагирует на них совсем незначительно, поэтому применять ее для контроля за ними нельзя.

Далее, если Вы делаете упражнение по разделению МТД и живота, то надо это делать, концентрируясь на ощущениях. Все остальное будет только помехой.

Ни о каком массаже с ТП в этом упражнении говорить не приходится, посмотрите насколько колеблется стрелка.

Животом хоть? И вдох здесь не самое главное - он лишь следствие. Главное - раздуть хорошо живот (расслабить), и при этом не отпустить МТД. многим лишь кажется, что они до конца расслабляют живот, особенно низ, обманывать себя - значит не освоить разделение. В книге есть об этом.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Вот ведь какая штука получается: на теории все так, я это прекрасно понимаю, а вот на практике кажется по-другому
)) Хорошо, что когда мы учимся ходить, генетика еще за нас...

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Всем привет!
ЛТ. Вроде как началась работа на втягивание! Раньше амплитуда росла, главным образом, за счет расслабления. И очень даже неплохо получилось расслабить мышцы) Потом начала чувствовать, как мышцы хорошо расслабляются уже без тренажера. Далее, еще интереснее: появилась ноющая боль сначала в копчике, потом в крестьце, и чувствую, что могу втянуть МТД глубже. Теперь работаю с ЛТ на втягиване - 4м от стены. Лежа отрабатываю разделение.

Очень ювелирная работа. Правда, я пробовала без МТД раздувать живот - разницы нет. Но буду очень бдительно отслеживать.

Массаж на ТП. Пробую разные сценарии, как если бы это был массаж спины, боков, живота, потому что такие виды расслабления очень люблю)))
Юра, а зачем втягивать тазовое дно в такт сжатию наружной камеры? чтобы внутр. камера не выпадала?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Пробуйте и так и так, разные ощущения. При втянутых МТД массажное воздействие глубже.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Солнечное сплетение теперь мягкое, при надавливании не больно, уплотнения ушли))

Приятно порадовал вчера ЛТ. Встала на 2м, проверяю амплитуду: все ок, наконец-то вернулась к своим 120 (последний месяц верхняя отметка была на 40-50 см ниже). А дальше, втягиваю тазовое дно до своей обычной нижней отметки и вдруг, о чудо! точка сама ползет вниз - таз на месте, никакого напряга)))
Правда, я девушка впечатлительная и второй раз так не получилось: сражу верхняя точка стала ниже, дыхание "затыкается", напряжение. Прыгнула в кровать и продолжила втягивать лежа, наладила дыхание и глубину втягивания. Но к ЛТ не стала возвращаться.
Да, и еще. При втягивании МТД очень сложно сразу опустить до максимума. Я как бы нивелирую ощущения, подкрадываясь к нижнему пределу.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Да, поначалу именно так. Но со временем научитесь быстрее находить максимальное втягивание.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Я заметила такую вещь: количество воздуха, которое я качаю в камеру, чтобы выставить 40 на ТП, не всегда одинаковое - иногда достаточно 3х нажимов, а бывает качаю-качаю, качаю-качаю - уже отчетливо чувствую давление камеры на стенки и еле-еле 40!
Это зависит от эластичности стенок, так?
Она меняется. Но почему? Усталость мышц (хотя, при чем тут мышцы)? Зажатость? Воспаление (но мне не больно)?
Или зависит от тонуса организма в целом (бодрый/слабый, сонный)?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Эластичность/упругость меняются в не только в течение цикла, но даже и в течение дня.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Перечитала Теорию по дыханию животом (с. 53). Началась очередная ювелирная работа: расслабить диафрагму. На вдохе стараюсь отпустить, чтоб диафрагма легче провисла, ощущения как при расслаблении МТД: сначала - больше некуда, потом - чуть, легче, еще чуть-чуть.
Конечно же, на таких новых для меня ощущениях приходится опять отрабатывать разделение низ/верх: на вдохе, стараясь максимально расслабить диафрагму, теряю и подтянутый низ.
Зато точку опускаю легче. Меня хватает на 1-2 втягивания, потом отдых (мышцы совсем не хотят расслабляться).

К сожалению, покупки мои не оправдали себя: пробка очень большая, шарики оказались некачественными(( Так что МТД после тренировки тяну рукой, а для упражнений с грузом беру бутылку))

Что-то здоровье опять шалит. Правда, цистит уже два месяца не мучает (это очень много!!!), но последнюю неделю яичники болят, да и какие-то коричневые выделения...А к врачу очень не хочется!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Ах, эти загадочные интимные мышцы! То чувствую, как усилие прямо по крестцу скользит, а то еле-еле втягиваю.
Бывает лежим в кровати, смотрим фильм, и втягиваю как богиня. А потом стою с лазером и глухо.
............нагрузка + отдых = результат..............
После тренировки с нагрузкой МТД приходят в тонус день на Третий. Получается, первый день - груз, второй день - вообще не чувствую мышц ("ау!"), третий - чувствую, но без крестца.
Если после груза еще потянуть-размять Levator Ani,то на след. день он еще и болит при надавливании. Т.е. на растягивании ноют мышцы, а на втягивании - не ноют, но их и не слышно.
Ну что же, все индивидуально

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

"Очень многое, о чём написано в учебниках, дилетанты не могут себе представить. Это не беда. Специалисты, пройдя серьёзное обучение, могут. И даже когда кому-то не удаётся, это не такая большая беда: он по-прежнему может с этим работать. Что важнее, чем представить." - а ведь так можно сказать и про нас

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Юра, мне почему-то камеру на ТП выше 40-ка не накачать (в положении лежа) Стоя, соответственно, только до 50-ти. Это нормально?
Если даже качаю до 50-ти, стрелка сразу ползет на 40.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

В принципе, начальное давление нужно выставлять чуть большим, чем показатель эластичности, этого достаточно. А вот почему у Вас не получается больше 40мм, надо смотреть. А если дальше качать, тоже не поднимается?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Да вот как-то не накачивается выше (до 40 добираюсь за 3 нажима, потом качаю еще раза 4 и доскомфорт в зоне G и где-то сзади, в районе копчика).

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Значит высокая эластичность стенок. 40 вполне достатчно. Это же выше, чем показатель эластичности Вашей камеры?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Да. "Показатель эластичности" камеры получился 24мм (давление поднялось до 28 и опустилось до 24, дальше стабильно).
А что все камеры разные или моя уже давно служит?

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Все камеры слегка разные, но как правило не выше 30. Поэтому 40 вполне достаточно.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Спасибо, все поняла.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Опять проблемы с расслаблением. Иду по пути наименьшего сопротивления. Тягаю тяжелое яйцо, сидя на корточках.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Новые ощущения) Получается расслабить ГЛ мышцу, как будто два лепестка бутон раскрываются. И приятная волна возбуждения скользит по телу. именно на расслаблении, а не на втягивании)
Вот только когда работаю с акцентом на эту мышцу, низ живота схватывается. Они вообще как единое целое Будем разделять!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Трепетание матки.
Получилось у меня запустить матку. Самая большая проблема - нагнать тепло (нужно настроение!). А так моментально получилось, причем именно на смене тепло-холод и обратно.
Было больше похоже на пульсацию, как второе биение сердца. До трепета дело не дошло. Матку я ощущала, как что-то застывшее, было ну никак не растормошить )))

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

И у меня вчера абсолютно такие же ощущения были Тоже похоже на пульсацию. Но мне очень счёт помог.

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Здравствуйте Юра! Отправила вам в личку две ссылки - видео с лазерным. Во втором видео пробовала на выдохе втягивать. Теряю осанку, сдуваюсь, че-то не то. Кстати, на выдохе хорошо отпускаются (расслабляются до конца) мышцы - а на видео, выглядит как тужение(

Вообще, интересно было посмотреть со стороны: если по ощущениям я еще понимаю, что делаю, то по видео - я совершенно ничего не поняла . А вы?))))

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Продолжаю баловать себя трепетанием матки))

По поводу тепла особо не заморачиваюсь. Просто мозгом сползаю в матку. И она либо запускается, либо нет. Сегодня пульсировала, будто рябь на воде. Потом такое ощущение, как две ладошки по бокам похлопывают...Думаю, "что за дела...а-а, яичнички мои")))

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Я совершенно не понял, что делает живот. Плохо видно из-за одежды. Но из того, что я увидел, мне показалось, что не освоены навыки управления животом. Что с качелями, особенно нижними, волной животом?
Скажите, что должен делать живот, когда втягиваются МТД? Мне важно знать, как Вы это понимаете?

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон

Волна бегает. Мы и с вами это обсуждали по видео. Злостных косяков нет, правда низ не всегда отпускаю.

Ну в идеале надо расслабить верх живота и диафрагму. Низ живота - подтягиваем вместе с мтд...

Получается, когда мы работаем над вектором расслабления, надо выдыхать низом живота при расслабленном верхе? Тогда и осанка не будет теряться. А у меня как-то больше верхом выдыхать получается...

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

Сижу я на днях c нашей любимой книгой, копаюсь в тонкостях, депрессия уже совсем близко
А моему дорогому хочун к горлу подступает. Видит, дело плохо, я ну совсем не в настроении(
И он (о, мой кумир!!!!) предлагает потренироваться на нем. Понимаю, что терять особо нечего. Заползаю на него и пробую все, чему училась (мысль о том, что это просто тренировка сильно раскрепостила меня). Я всасывала, пробовала круговые движения вокруг шейки, втягивала на входе, потом наоборот - на выходе. Естественно задавала вопросы, где как что чувствует.
Всасывания плохо получались (не хватало упора руками в ноги), а вот втягивания - гуд. Сидела на члене и прогуливалась мышцами по его длине (правда только вверх получалось)
И вот, это перестает быть тренировкой, я уже закручиваю недюжий энергетический поток, на теле выступают капельки пота. "Ты еще тренируешься или уже занимаешься сексом?"
Я уже занимаюсь сексом! И он в разы отличается от общепринятого понятия!

_________________
Мир вокруг стал звонким и прозрачным, как отражение в воде...

В этом и есть ошибка, все правильно понимаете, но делаете наоборот.

_________________
Сайт и магазин: http://vagiton.ru
С чего начать | Отзывы о результатах | Отзывы о книге система Вагитон